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DAC - Questions "basiques"

Message » 28 Aoû 2011 9:15

Bonjour à tous (zé à toutes s'il y en a ! 8) )

Je vois fleurir un peu partout des sujets aussi divers que variés sur les constructions de DAC.

N'étant malheureusement pas un doué en électronique, j'ai un peu de mal à tout comprendre les montages diffusés sur HCFR ou sur d'autres sites.
N'ayant pas encore trouvé mon "Graal", j'ouvre ce post afin de créer une sorte de "FAQ" sur les bases à savoir pour construire un DAC.

Nous ne rentrerons pas sur les débat sur telle ou telle puce circuit (PCMxxx, Wxxxxx, etc) mais plus généralement sur les différents circuits nécessaires comme les alims, les récepteurs, les liaisonsI2S, les décodeurs, les étages de sortie, les horloges, le contrôle par telco éventuellement, etc

A vous de jouer et merci d'avance pour les réponses que beaucoup de gens comme moi ce posent ! :D
Si éventuellement un DAC "made by HCFR" voit le jour, alors là, ce serait le summum. :thks: :zen:

Une liste des différents éléments d'un DAC comme l'a résumé SDF (viewtopic.php?p=174999546#p174999546):
- DIR (récepteur SPDIF):

DIR9001
CS8416

- SRC (suréchantilloneurs)

CS8421
AD1896

- DIR et SRC combo

CS8420 (96kHz)
SRC4192 (192kHz)
SRC4392 (192kHz)
CS8422 (192kHz)

- DAC, alors là, il y a en a un nombre sans fin...

cs4398
wm8742 (41 et 40)
ak4393 à ak 4399
ess9102


Les Buffers comme l'explique Philby ici : viewtopic.php?p=175004528#p175004528

Dans un DAC, le buffer peut être de deux types :
numérique : il s'agit alors d'un tampon de RAM qui va enregistrer les données, afin de pouvoir les envoyer au DAC avec une horloge différente de celle de la source.
analogique : c'est effectivement un étage qui va permettre d'abaisser l'impédance de sortie du DAC. Il peut aussi filtrer les fréquences supérieures à 20kHz


Quelques explications sur les formats et différents types de synchro avec les horloge : http://cirrus.com/en/pubs/appNote/AN282REV1.pdf (Merci Erci.D) :thks:
breizheau
 
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Message par Google » 28 Aoû 2011 9:15

 
 
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Message » 28 Aoû 2011 9:34

Allez, je commence avec mes questions existentielles ! :ane:

* Symétrique ou asymétrique, quelle différence ?

* Comment passer d'une version asymétrique à une version symétrique ?
Concernant cette question, en relisant un peu le schéma de Spencer, j'ai remarqué que la partie récepteur/décodage ne changeait pas mais par contre que les sorties Clock / LE / DOL (ou DOR) étaient "dédoublées" avec un 74HC86 permettant d'avoir sur la même voie un "+" et un "-" synchronisés en même temps

* Quels types d'alimentations ?
J'ai eu l'occasion il n'y pas si longtemps de discuter de vive voix avec Yuli_35 qui m'a très gentiment (et avec une grande patience... :thks: ) expliqué un peu qu'il n'y avait pas d'alim modèle, universelle mais que chaque montage aurait une alim qui lui correspond.
Pour un DAC, quelles seraient les différentes alims à privilégier pour chaque partie ?
Je me souviens aussi que sur Pink Fish Media (forum "spécialisé" dans le NAIM), Teddy Pardo expliquait que pour modifier la platine CD CDX, il fallait remplacer 2 alims à base de LM317 et LM337 par deux régulateurs plus efficaces pour les étages de sortie mais pas les autres alims qui suffisaient.
breizheau
 
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Message » 28 Aoû 2011 9:43

* Les horloges / Le reclockage
Autre grosse question... :oops:

A quel moment/endroit met-on l'horloge ? Est-ce que TOUS les modules nécessitent une horloge externe ou certains ont-ils une horloge qui leur est propre ?
Vaut-il mieux privilégier une horloge dédiée au DAC ou en monter une qui puisse synchroniser un appareil externe (drive, appareil type SqueezeBox, etc) ?

* Quelles entrées ?
Coax, USB, AES/XLR, Toslink voire Firewire (comme l'a fait une marque dont je ne me rappelle plus le nom) ? Quels sont les avantages et inconvénients de chaque type ?
Airport Express ? Apparemment il y a des travaux de faits dessus et qui ont l'air de donner de bons résultats. 8)

* Le contrôle des entrées ?
Et pourquoi pas un µcontrôleur pour commuter les entrées ?
breizheau
 
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Message » 28 Aoû 2011 9:47

* Les étages de sortie ?
Que faut-il choisir ? Quel est leur rôle réel ? Il y a des adeptes des étages de sortie de style "D1"... :mdr: Quels sont succinctement les autres types de sortie ? Sur mon lecteur CD, se sont des OP42.
Y a t-il des étages qui privilégient la douceur, la dynamique, les détails, etc ?

* Les récepteurs / Les décodeurs ?
Quelles sont les marques et modèles en vogue et qui bien sur fonctionnent ?
breizheau
 
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Message » 28 Aoû 2011 9:58

* Les modules DAC ?
Bon, on rentre dans un débat passionné j'en suis persuadé... :oops:

Sans dire lequel est le meilleur que l'autre, quels sont les différents modèles en vogue, leurs avantages et inconvénients ?
Quels modèles acceptent quels échantillonnages ? :roll:

* Quels échantillonnages ?
A mon avis la question qu'il faut se poser au début (si je dis des co******s, dites le moi ! :grr: :ane: )....
16 bits, 24 bits ? 44.1kHz, 192 kHz ? :roll: J'ai lu des sujets aussi divers que variés ! :o Pour ma part, j'achète parfois de la musique sur Linn en 24/192. Mon DAC actuel ne me permet pas de le lire. :cry: En revanche, pour les personnes qui extraient les fichiers dématérialisés de leur CD, un échantillonnage en 16 bits / 44.4 kHz est-il suffisant ? :roll:

* Liaison filaire ou non ?
On revient un peu sur les "entrées". L'ajout d'un module pour lire en Wifi n'est pas une mince affaire si je regarde ce qui s'est fait. :oops: Avantages et inconvénients de cette liaison par rapport à une liaison filaire style Coax ou AES.XLR ?
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Message » 28 Aoû 2011 11:58

On prépare le terrain, cela me rappelle ta question sur le PCB du contrôleur de l'UGS (j'y est également pensé pour le DAC spencer) :mdr:
Excellente idée au demeurant - si un DAC de course HCFR voyait le jour, je serais parmi les premiers à me mettre sur les rangs surtout si maitre Flat est de la partie.

Bon tiens un article pour alimenter le débat sur les formats des fichiers dématérialisés: http://www.bhmag.fr/tests-dossiers/scandale-fichiers-audios-haute-definition-13193.
Voir le mod également sur le poste du FDA-1 concernant son ajout de la fonction airplay.
Eric.D
 
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Message » 28 Aoû 2011 12:27

Ckler qu'un DAC "HCFR made" serait un must. :D
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Message » 28 Aoû 2011 15:55

+10 pour un DAC HCFR à la sauce UGS-UP, Flat où est-tu ?
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Message » 28 Aoû 2011 16:08

http://www.diyaudio.com/forums/quanghao ... 011-a.html

Bonjour

Un lien sur un DAC qui me semble bien réalisé et bien documenté .
Je connais et j'apprecie tous les jours la qualité des alimentations ( SALAS Shunt reg ) .
Serge
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Message » 28 Aoû 2011 16:10

Une question encore en attendant la suivante..... Un étage façon UGS est-il possible en sortant des modules DAC ? :hehe:

Une alim externe comme l'UGS est-elle aussi importante ?
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Message » 28 Aoû 2011 16:41

Serge,
j'en entends aussi du bien de ces alims shunt. Zenmod en propose aussi une "overkill", la Shunty (pas foulé pour le nom ! :ko: ).

Quid de la compatibilité avec un DAC ? :roll: Je suppose qu'il ne faut pas ce genre d'alim pour l'ensemble des éléments.... :thks:
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Message » 28 Aoû 2011 21:54

Bonsoir,

Peut etre quelques specifs complementaires :
Dans le type de sortie , sym ou asym, il faudrait "nuancer" les etages de sortie : type tension, ou type courant (plage ?) ou mixte ?
Type "d'asservissement" : support de I2c, sur certains dacs, permet de piloter le volume (dac ESS90xx, 8bits 255 pas), le filtrage

R.C.
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Message » 28 Aoû 2011 21:56

Merci pour ceci. 8)
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Message » 29 Aoû 2011 2:07

sergelisses a écrit:http://www.diyaudio.com/forums/quanghao-audio-design/187287-dac-end-best-dac-ad1865-updat-2011-a.html
Bonjour
Un lien sur un DAC qui me semble bien réalisé et bien documenté .
Je connais et j'apprecie tous les jours la qualité des alimentations ( SALAS Shunt reg ) .
Serge


Sans lui jeter la pierre à Quanghao, car j'ai pris chez lui la V0 de son AD1865 :mdr: , il a eu le "génie" de profiter d'un schéma tombé dans le domaine universel de l'AD1865, mixé à la réputation grandissante des régulateurs SALAS, le tout ressemblant furieusement au Kit d'un certain constructeur (dans l'esprit) ...
Mais alors question routage sur la V0, bien que je sois loin d'être un pro dans ce domaine, c'est du :ane: , une régul spécifique pour le M3 (qui ne sert qu'à paramétrer) du CS8414 , un soi-disant plan de masse connecté à rien du tout... J'ai posé à l'époque sur diyaudio plein de questions sur ces points mais je n'ai jamais eu de réponse :mdr: .
Bref le PCB je l'ai trituré depuis mais je n'ai malheureusement aucune base de comparaison.

Pour faire le lien avec ce post, dans un DAC pour moi, il y a quelque point important, la conception et le routage du DAC (cf. lien), les alims et l'étage de sortie...
Et ces trois articles résument à eux seul une voie possible... Mais trop difficile à mon sens pour l'amateur comme moi. J'essaie de comprendre, au délà c'est compliqué

http://www.sigcon.com/Pubs/news/7_02.htm
http://www.sigcon.com/Pubs/edn/multipleadc.htm
http://www.tentlabs.com/InfoSupport/pag ... upling.pdf

Et enfin bon courage pour ce post car comme dans les autres autres domaines du DIY (enceintes par ex), il n y a pas une réponse mais plusieurs en fonction des cas :D
RTD
 
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Message » 29 Aoû 2011 8:42

sergelisses a écrit:http://www.diyaudio.com/forums/quanghao-audio-design/187287-dac-end-best-dac-ad1865-updat-2011-a.html

Bonjour

Un lien sur un DAC qui me semble bien réalisé et bien documenté .
Je connais et j'apprecie tous les jours la qualité des alimentations ( SALAS Shunt reg ) .
Serge


Il n' pas voulu passer au DIR9001 ou WM8805 et reste avec un CS8414 ?
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