liste des LCD/Plasma Full HD sans judder

[alfa]

.......
Mais oui, théoriquement
.......
Philips sur le papier s'en sortira aussi, mais tant que les LCD ne sont pas sortis et testés par les chers membres du forum on ne peut rien dire avec certitude.

bravo !
ou sur un autre forum.....
ou par un journaliste......
ou expliqué dans un article ou une comm. Philips.....

[Pathou]

De plus cela signife quoi ce "EDID" ???

EDID est en quelque sorte une fiche descriptive des capacités du diffuseur (formats audio vidéo traités …).
Une platine de salon lit l’EDID du diffuseur, découvre les capacités du diffuseur et n’envoie en conséquence vers le diffuseur que les signaux audio vidéo conformes à la capacité de traitement du diffuseur.

Extended Display Identification Data (EDID) was created by VESA to enable plug and play capabilities of monitors. This data, which would be stored in the DTV Monitor, describes video formats that the DTV Monitor is capable of receiving and rendering.
The information is supplied to the source device, over the interface, upon the request of the source device. The source device then chooses its output format, taking into account the format of the original video stream and the formats supported by the DTV Monitor. The source device (e.g., STB) is responsible for the format conversions necessary to supply video in an understandable form to the DTV Monitor.

[A DTV Profile for Uncompressed High Speed Digital Interfaces – EIA/CEA 861]
VESA : Video Electronics Standards Association ; STB : Set Top Box ; DTV : Digital TV ; EIA : Electronic Industries Alliance ; CEA : Consumer Electronics Association

3 Les nouveaux écrans LCD Toshiba X3030
documentation 24Hz : non, site web 24Hz : oui, EDID 1080p24 : non, EDID 1080p24 : nouveau contenu de flash rom possible ????

Je n'ai rien compris à ce qui a été écris là... mais si je traduis tant bien que mal cela signifie que le Toshiba n'est pas compatible 24p ou alors pas un vrai au sens ou il capte du 24p mais le retransforme en 50Hz, c'est ça ou je suis complètement à côté ????

Aucune mention de format vidéo 1920X1080p@24Hz accepté par le Toshiba X3030, ou de fréquence de rafraîchissement 24Hz dans la documentation Toshiba

Aucune mention de format vidéo 1920X1080p@24Hz accepté par le Toshiba X3030 dans l’EDID d’un Toshiba 42X3030D anglais
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... c&start=15

Mention de traitement du format vidéo 24fps (24p ou 1920X1080p@24Hz) sur le site Toshiba UK


http://www.home-entertainment.toshiba.c ... endocument

Mention de traitement du 24p de bout en bout de la chaîne vidéo sur le site Toshiba DE (traitement idéal car 24 i/s capté à la caméra et 24 i/s à l’affichage)
Caméra cinéma 24p => HD-DVD 24p => platine HD-DVD 24p (HD-XE1 avec prochain firmware) => diffuseur X3030 24p


http://www.toshiba.de/consumer/content/ ... 2_102.aspx

Par ailleurs, selon l’EDID du 42X3030 anglais, le 42X3030 peut afficher à des fréquences de 23Hz à 61Hz.

Vertical scan range......... 23-61Hz

Confirmation : le 42X3030 accepte du 24p et l’affiche à 24Hz.

I have now tried the 24hz interlaced input (from DVI PC), and using exact scan, with 24fps source material looks very good, no interlacing issues, when I press pause.

http://www.avforums.com/forums/showpost ... tcount=180

Il semble donc que l’EDID du 42X3030 anglais soit buggé et que l’EDID d’un 42X3030 peuve être upgradé avec un nouveau firmware

ou que la platine HD-DVD avec le firmware 24p peuve forcer l’envoi de signaux vidéo 1920X1080p@24Hz

Il vaut mieux quand même que l’EDID contient 1920X1080p@24Hz.

[Pathou]

Désolé mais personne n'a répondu à ma question.

Les diffuseurs modernes n’ont plus besoin de se caler sur la fréquence du courant électrique, 50Hz en Europe et 60Hz aux US. Ils peuvent se caler sur les différentes fréquences de leur horloge interne.

Si l’on se fie à la documentation de Philips, le 9532 est capable d’afficher du 24Hz, 25HZ, 30Hz, 50Hz ou 60Hz.

Les LCD Philips haut de gamme, comme les LCD hdg des autres marques, pourront aussi afficher du 100Hz ou du 120Hz.

Tu confond la possibilité d'afficher un signal x Hz et le fait que ce signal soit affiché à y Hz

Le philips est donné pour accepter des sources vidéos à 24Hz, 25HZ, 30Hz, 50Hz ou 60Hz, mais des sources PC qu'à 60 Hz
Là, on parle des sources, des signaux entrants dans la TV, pas de la fréquence à laquelle ils les affiche.

Cette fréquence au dernières nouvelles est ou de 50 ou de 60 Hz
Seul un pionner plasma apparemment a une fréquence de 48Hz ou 72Hz je sais plus.

Donc je réitère : les LCD européens, tels que le Sharp XD1E par ex, affichent-ils à 50Hz ou 60Hz ?

Et autant alfa trouve intéressant le fait que le 9532 accepte du 1080p24/25/30/50/60 in de la part d'une platine de salon, autant je m'alarme qu'il ne semble accepter que du 1080p60 d'un PCHC.

Si c'est le cas et si cette info n'est pas démentie, ils vont perdre tous les futurs clients ayant une config à base de PC.

Il vaut mieux que nous utilisons le même vocabulaire.

Le vocabulaire utilisé par les différentes normes et les différents documents des fabricants semble être

à l’entrée du diffuseur, le diffuseur peut accepter plusieurs formats vidéo par ex (notion de frame rate)
1920X1080i@50Hz ou 1080i50
1920X1080p@50Hz ou 1080p50
1920X1080i@60Hz ou 1080i60
1920X1080p@60Hz ou 1080p60
1920X1080p@24Hz ou 1080p24

à la "sortie", le diffuseur peut afficher à différentes fréquences (refresh rate), par ex à 50Hz, 60Hz ou 24Hz

The refresh rate (or "vertical refresh rate", "vertical scan rate" for CRTs) is the number of times in a second that a display is illuminated. This is distinct from the measure of frame rate in that the refresh rate includes the repeated illumination of identical frames, while frame rate measures how often a display can change from one image to another.

For example, a movie projector advances from one frame to the next 24 times each second. But each frame is illuminated twice or three times before the next frame is projected. As a result, the movie projector runs at 24 frames per second, but has a 48 or 72 Hz refresh rate.

http://en.wikipedia.org/wiki/Refresh_rate



Philips gamme 9532 (42’, 47’) EU – Philips gamme 7432 (42’, 47’) US

7432 US / 9532 EU accepte le 1080i50 et l’affiche à 50Hz
7432 US / 9532 EU accepte le 1080i60 mode film et l’affiche à 60Hz (avec judder)
7432 US / 9532 EU accepte le 1080p24 et l’affiche à 24Hz (sans judder)
7432 US / 9532 EU accepte le 1080p25 et l’affiche à 25Hz
7432 US / 9532 EU accepte le 1080p30 et l’affiche à 30Hz
7432 US / 9532 EU accepte le 1080p50 et l’affiche à 50Hz
7432 US / 9532 EU accepte le 1080p60 mode film et l’affiche à 60Hz (avec judder)

Le Philips 9532 accepte aussi les formats vidéo des ordinateurs, une autre race de formats vidéo normalisés par les fabricants informatiques, 1920X1080i 60Hz ou 1920X1080p 60Hz et les affiche à 60Hz.
Il n’accepte pas les autres formats vidéo des ordinateurs 72Hz, 75Hz ou 85Hz.

Autrement dit, le Philips 9532 peut servir comme moniteur traditionnel des PC qui peuvent sortir les signaux vidéo des ordinateurs 1920X1080i 60Hz ou 1920X1080p 60Hz.

Et si l’on ajoute du logiciel & matériel de lecture de disque HD-DVD / Blu-Ray à un PC, le PC émule alors une platine de salon et peut sortir les formats vidéo classiques 1920X1080i@50Hz, 1920X1080p@50Hz, 1920X1080i@60Hz, 1920X1080p@60Hz ou 1920X1080p@24Hz vers un diffuseur comme le Philips 9532.

[Pathou]

Par quel moyen peut-on vérifier si en sortie un écran affiche bien en 24p ???

SI
un film 24p => PC ou platine de salon => 1080p60 mode film => diffuseur qui affiche à 60Hz avec judder
ET
le même film => PC ou platine de salon => 1080p24 => diffuseur qui affiche à un multiple de 24Hz sans judder
ALORS
diffuseur affichant à un multiple de 24Hz!

[alfa]

bon j'espère que c'est clair maintenant

Pathou, merci pour ta contibution à ce sujet et les explications répétées....

concernant "notre" 9532d Philips, croisons les doigts pour que tout soit OK, c'est ce retrait inexpliqué des doc de la base qui m'inquiète un peu et m'incite à la prudence
(sans oublier qu'il y aura 2 modèles "supérieurs " dans la gamme)

[djoole]

Autant pour moi Pathou, j'avais trop vite parcouru ces spec et avait pris les fréquences pour des frame rate de source et non pas pour la fréquence de rafraichissement de la dalle!

Donc ce n'était qu'un gros quiproquo en somme.

Bon et bien c'est une super nouvelle que les futurs Philips puissent faire tourner leur dalle à 24Hz, je crois pas me tromper en disant que c'est une première

Et si il est certain qu'on peut brancher un PC dessus en DVI -> HDMI @ 1080p24, et qu'il n'y a pas trop d'overscan, ça va être de la bombe atomique

On va attendre qu'ils remettent le PDF en croisant les doigts pour que ces specs restent là!

[alfa]

......Les LCD Philips haut de gamme, comme les LCD hdg des autres marques, pourront aussi afficher du 100Hz ou du 120Hz.

concernant le "100Hz" Philips, c'est du 96 en fait (un multiple de 24), extrait tiré d'un autre sujet
(et pas d'abandon du 120Hz pour les modèles US)

En réalité la conversion est en 96Hz mais marketingement parlant c'est plus commode de l'appeler 100Hz. La vraie question est sur la compensation de mouvement et dans son rendu "artificiel".

[jaystee]

j'avoue avoir chercher pas mal sur les forum étranger , et sur celui ci il semble vraiment que Le SONY 40W2000 accepte le 48Hz en entrée et en sortie ...Mais j'ai du mal a avoir une info clair ???

[pat18]

j'avoue avoir chercher pas mal sur les forum étranger , et sur celui ci il semble vraiment que Le SONY 40W2000 accepte le 48Hz en entrée et en sortie ...Mais j'ai du mal a avoir une info clair ???

J'avais vu ça aussi...les séries W et X semblent pouvoir afficher en 48, 50 et 60hz.
Par contre, je ne sais pas ce qu'il en est du signal d'entrée...
Acceptent t'ils le 24hz pour le diffuser en 48hz ou bien n'acceptent t-ils que les signaux en 48hz en entrée ?

[trident]

Hello
Je confirme bien la dalle des nvx Philips Serie 9 haut de gamme affichera bien en Nx24hz
et le 100 est bien du 96hz. Ce n'est plus l'apanage des Plasama.
Par contre cela va être cher
C'est pas les même prix que les Sammy ou les toshiba c'est certain pas le double mais presque
mais je crois bien que ce sera incomparable au niveau qualité


Y'a pioneer qui a sorti une nvelle gamme aussi
certifié 24 (HD digital film direct 24)

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=522499

Pioneer offers a product range that is perfectly matched for bringing the real cinema experience into the home: switching amplifiers, Blu-ray Disc players and flat screen TVs with Pioneer’s trademark screening of 24fps source input at 72Hz (3 images displayed per original frame).

The ‘HD digital film direct 24’ logo makes it easy for the consumer to identify products that faithfully reproduce the sound and images of films exactly as they appear in the cinema, true to the intentions of the director.

[BP57]

Un grand merci à Droopy 27 pour le test précieux .


Droopy27


Inscrit le: 15 Mai 2007
Messages: 6


MessagePosté le: 15 Mai 2007 17:48 Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour à tous et à toutes,
Nouveau venu sur ce forum, je le lis depuis un bon moment, cela parce que j'étais jusqu'a aujourd'hui à la recherche d'un téléviseur lcd full hd capable de prendre en charge le format 1080/24P pour éviter le phénomène de "judder". J'ai longtemps réfléchi et cherché le meilleur lcd à mes yeux... jusqu'a aujourd'hui mon choix c'est enfin porté sur le samsung..
C'est à mon sens une télévision portée sur l'avenir d'un point de vue technique comme de rendu de l'image.

Aujourd'hui, grace à la coopération d'un vendeur fort sympatique d'un magasin connexion, j'ai eu l'occasion d'éffectuer un test unique, encore jamais réalisé, enfin je le crois pour avoir cherché partout sur internet.

Ce test consistait à brancher un sur 3 téléviseurs le tout nouveau modèle de démonstration de lecteur bluray de sony le fameux BDP-S300 (modèle américain, en langue française).....
Ce dernier est capable de retransmettre l'image des bluray en 1080/24P brut !

Ainsi mon méssage va enfin lever le voile sur de nombreuses intérrogations concernant la gestion du 24P !
Ce test était génial il m'a confirmé dans mes choix... nous avons mis OSS117 dessus...

Les 3 téléviseurs testés étaient le samsung 37M86BD, Sony 40W2000, et le dernier Hitachi x3030DG..

Résultat : le samsung retransmet une image très nette en 24P , je vousl le dit et confirme, il est 100% compatible avec cette norme et donc avec les lecteurs vidéo bd 24P..
Image superbe digne de la vraie haute définition,

Bilan identique pour le Hitachi qui retransmet très bien le film en 24P...

En revanche le Sony W2000 est incapable de retransmettre le film dans cette frequence !!!!!
l'écran est noir sans image !! nous avons tout essayé le lecteur transmet bien en 24 mais l'écran ne répond pas ! par contre en 60i et P il fonctionne très bien...

Nous avons donc discuté du pourquoi et comment cela ce fait-il que des tests effectués par certains d'entre vous marchaient sur le sony avec un pc ?

La réponse est simple, l'écran accepte la fréquence informatique mais pas vidéo.. Le lecteur sony à été prévu pour transmettre du signal 24p par la norme 1.3. parce que la gestion du 24p est inclu dans la nouvelles norme HDMI 1.3 et ce sony W2000 ne la possède pas !

Suite à ce test j'ai tout de suite acheté le M86 et je suis heureux !
Merci au vendeur pour sa sympatie et pour ce test que j'attendais depuis longtemps parce que j'étais hésitant entre ces 3 modèles ! et maintenant je suis fier de mon choix !

[trident]

J'y mettrai un léger Bémol
Y'a une différence entre accepter en entrée du 1080p24
et une dalle qui affiche à une fréquence de Nx24hz.
Le Samsung, Le Toshiba, Le Mitsubishi et d'autres ne peuvent pas afficher en Nx24Hz
donc le 1080p24 n'est pas en 1:1,2:2,3:3,4:4,5:5 mais ca doit passer par un pulldown (on va pas ré-expliquer)

Le fait d'accepter en entrée du 1080p24 c'est déjà un très grand pas pour avoir une image judder free (ou presque)

Pour avoir la qualité des plasmas pioneer en lcd et donc une dalle qui affiche en Nx24hz il faudra attendre:
- les Philips Série 9 (9732D par exemple) qui peuvent afficher en Nx24hz (96hz et donc 4:4)
- les sharps XL1E et HD1E qui sembleraient pourvoir afficher à 120hz, donc 5:5

[stipus]

Il y a quelque chose que je ne comprends pas sur ce schéma:



Comment l'appareil qui affiche en 72Hz en mode advanced pure cinema à droite, peut-il commencer à afficher la trame bleue alors que logiquement il ne l'a pas encore reçue (vu qu'il reçoit du 60Hz en 3:2 pulldown).

J'imagine que tout l'affichage est décalé temporellement d'au moins une trame pour que ça puisse fonctionner, non ?

[Bg]

Il n'y a pas écrit qu'il reçoit du 60 Hz ... sur ce schéma, on suppose qu'il reçoit du 24 i/s.

Donc il triple les frames, c'est tout.

[BP57]

Il y a quelque chose que je ne comprends pas sur ce schéma:



Comment l'appareil qui affiche en 72Hz en mode advanced pure cinema à droite, peut-il commencer à afficher la trame bleue alors que logiquement il ne l'a pas encore reçue (vu qu'il reçoit du 60Hz en 3:2 pulldown).

J'imagine que tout l'affichage est décalé temporellement d'au moins une trame pour que ça puisse fonctionner, non ?

Regarde bien, tu dois comparer le advance pure cinéma de la page de droite avec la colonne de la page de gauche "Film 24 frame/s) et la tu vois que cela colle parfaitement.

Le pure cinema, lui correspond au 2/3 pulldown qui provoque du judder.