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plasma HD Ready à 1490 €

Message » 22 Oct 2005 23:36

sujet récurrent, des précisions de notre spécialiste :wink: :


peezee a écrit:
2. Un écran disposant au minimum de 720 lignes (et 1 280 points par ligne)

ça a déjà été dit, mais ceci est FAUX. La norme HD Ready demande un min. de 720 lignes et un format d'écran "Wide" (c-à-d 16/9). A ne pas confondre avec le pixel aspect ratio, qui lui n'est pas imposé. Autrement dit les pixels peuvent être carrés ou rectangulaires, ce qui permet d'avoir des écrans au format 16/9 ss pour autant avoir un ratio de pixel Horiz/Vert égal à 16:9.

Il n'y a de fait *aucune* mention du nombre de points horizontaux dans la norme HD Ready officielle. Donc les 1280 points par ligne de cet article c'est une interprétation erronée de la norme (qui il est vrai n'est pas d'une clarté de cristal sur ce point), ce n'est pas la norme HD Ready.

Exemples de résolutions (écrans plasma 42" par ex.) existant ajd et qui peuvent arborer le label HD Ready (et d'ailleurs le font :)): 1024x768 (Pio, Pana, LG, ...), 1024x1024 (Hitachi, Samsung), 1024x720 (Pana 37"). Il existe peu d'écrans de réso native 1280x720 à ce jour (ce sont surtout des projs et LCD's), et aucun plasma en-dessous de 50"...



peezee a écrit:L'extrait de la doc EICTA en question (again):

A display device has to cover the following requirements to be awarded the label “HD ready”:

1. Display, display engine
· The minimum native resolution of the display (e.g. LCD, PDP) or display
engine (e.g. DLP) is 720 physical lines in wide aspect ratio.


2. Video Interfaces
· The display device accepts HD input via:
o Analogue YPbPr1, and
o DVI or HDMI


· HD capable inputs accept the following HD video formats:
o 1280x720 @ 50 and 60Hz progressive (“720p”), and
o 1920x1080 @ 50 and 60Hz interlaced (“1080i”)

· The DVI or HDMI input supports content protection (HDCP)


On y parle bien de "720 rangées physiques" (ss-entendu de pixels) mais aucune autre mention spécifique, rien ne dit que le diffuseur doive absolument afficher en mode progressif.

De mm, pour la discussion autour du DVI-I qui combine DVI-HDCP (numérique) et Y,Pb,Pr (analogique) sur la mm prise, là aussi la spec EICTA ne parle pas de connexion(s) mais bien de la capacité du diffuseur à recevoir ces 2 types de formats de transport de flux vidéo, sans prévaloir du fait que ce soit par 2 connexions séparées ou pas.

Très souvent on confond le format vidéo avec le type de connecteur, par exemple S-Vidéo (le format vidéo, aussi appellé Y/C) et Ushiden (le type de connexion/prise utilisée permettant le transport d'un signal S-Video).

Bref, cette spec HDReady pour les diffuseurs est précise sur les formats à supporter, mais moins contraignante sur d'autres paramètres (n'oublions pas que l'EICTA est un groupe formé en majorité d'industriels). Si on prend cette spec à la lettre, aussi bien les Hitachi PD7200 que les Philips avec entrée DVI-I sont dans leur bon droit d'afficher un label Image , mm si ça peut sembler tiré par les cabellos...

Bon. Débat clos? Don't think so... :lol:.....


(je continue à penser qu'un pos-it écrans plats et HD ready ne serait pas inutile)
alfa
 
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Message » 22 Oct 2005 23:41

pour en revenir au topic, il faut quand même que ce plasma accepte les signaux YUV et numériques 720p et 1080i @ 50 et 60Hz pour être HDR, en dehors de sa résolution
(je n'ai rien vu à ce sujet dans le topic.....)
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Message » 23 Oct 2005 0:34

karyboue a écrit:Ben c'est facile, il y a un logo HD Ready sur les diffuseurs HD Ready.
La norme est extremement claire, elle peut-être parfois mal comprise (même si elle est idiote).

Oui mais apparemment le logo HD Ready n'est pas suffisant pour tout le monde. Il faudrait peut être mettre une étiquette précisant plus clairement "le format de transport de flux vidéo" sans oublier bien sûr la nuance délicate mais tellement importante entre le S Video et l'Ushiden...
Il faudra aussi que je pense à vérifier le format des pixels... histoire de voir s'ils sont carrés, rectangulaires, ronds ou mous...
Mais avec tout ça, je ne sais pas si j'aurai le temps de voir si l'écran a une belle image....quoique apparemment c'est un détail :mdr:
zenon92
 
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Message » 23 Oct 2005 0:35

alfa a écrit:(je continue à penser qu'un pos-it écrans plats et HD ready ne serait pas inutile)


100 % d'accord.

Avec en plus la nouvelle norme HDTV Ready qui est passée totalement inappercue (ce qui evitera de confondre avec l'invention HDTV compatible qui ne veut rien dire)
karyboue
 
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Message » 23 Oct 2005 1:01

karyboue a écrit:
r4m a écrit:
karyboue a écrit:
r4m a écrit:Je vous donne l'information démontrant par a + b ce qu'il faut pour etre véritablement hd ready.


On est d'accord et on sait tous, tout ca, depuis le mois de janvier. C'est malheureux mais c'est comme ca. N'empeche que ce plasma est bel et bien HD Ready selon l'EICTA.



Arghhhhhhhhhhhh, j'ai menti, je répond encore uen fois :mdr:

Non, donc ! il n'est pas HD READY selon l'eicta, mais selon le fabricant qui profite d'une zone d'ombre sur la norme pour faire référencer son pdt hd ready, c'est différent.

C'est poru ça que je dis que l'association EICTA n'est pas ce qui se fait de mieux en terme de crédibilité... puisqu'elle apose une norme et autorise des travers que je trouve perso vraiment " limite arnaque"

Cette fois c'est la bonne, américan chopper va bientpot commencer :mdr:


Donc si l'EICTA autorise des travers ca veut dire qu'il est bel et bien HD Ready.

Tu confonds matrice (1280x720 est bien un ratio de pixels 16:9) et format d'ecran (Wide) mais aussi matrice en entrée (Input) et matrice en affichage (Display).



Non, si l'EICTA autorise ces travers, c'est uniquement à cause des enjeux économiques absolument ENORME pour des entreprises comme Samsung, Pioneer, Panasonic, Fujitsu, hitachi etc..., bref tous les fabricant de dalles plasmas 1024*768 et 1024*1024.

A l'heure de la HD, leur refuser le label serait une perte considérable qui pourrait amener ces entreprises, peut être pas à la faillitte, mais pas loin.
r4m
 
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Message » 23 Oct 2005 1:03

zenon92 a écrit:Très bonne remarque Karyboue... ma CRT Sony m'a lâché ce matin !!!
Donc en gros, je suis en plein dedans !!
Trop tôt pour la HD, déja trop tard pour la SD (les annonces HDTV de C+ et TPS se multiplient. Ils vont finir par y arriver ces cons là...).
Et je ne sais ABSOLUMENT PAS quoi acheter. Sympa le forum :mdr:


Il faut voir à quoi ressemble l'image mais si je devais changer de TV, vu qu'il n'y a pas de matrice 1920x1080 à un prix interessant, je m'orienterai probablement pour 1/2 ans vers le Retro-LCD Sony qui vient de sortir : HDMI, TNT intégrée, avec une matrice 1280 x 720 et un Wega engine qui, je trouve, est en général assez sympatique. En 50" pour 1745 € chez Alifax et 1600 € chez concurrence (1460 € en quantitatif) mais il faut aller chercher et en cas de panne se débrouiller en direct avec le SAV Sony.
En attendant le SED qui a l'air hyper prometteur.
karyboue
 
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Message » 23 Oct 2005 1:09

alfa a écrit:sujet récurrent, des précisions de notre spécialiste :wink: :


peezee a écrit:
2. Un écran disposant au minimum de 720 lignes (et 1 280 points par ligne)

ça a déjà été dit, mais ceci est FAUX. La norme HD Ready demande un min. de 720 lignes et un format d'écran "Wide" (c-à-d 16/9). A ne pas confondre avec le pixel aspect ratio, qui lui n'est pas imposé. Autrement dit les pixels peuvent être carrés ou rectangulaires, ce qui permet d'avoir des écrans au format 16/9 ss pour autant avoir un ratio de pixel Horiz/Vert égal à 16:9.

Il n'y a de fait *aucune* mention du nombre de points horizontaux dans la norme HD Ready officielle. Donc les 1280 points par ligne de cet article c'est une interprétation erronée de la norme (qui il est vrai n'est pas d'une clarté de cristal sur ce point), ce n'est pas la norme HD Ready.

Exemples de résolutions (écrans plasma 42" par ex.) existant ajd et qui peuvent arborer le label HD Ready (et d'ailleurs le font :)): 1024x768 (Pio, Pana, LG, ...), 1024x1024 (Hitachi, Samsung), 1024x720 (Pana 37"). Il existe peu d'écrans de réso native 1280x720 à ce jour (ce sont surtout des projs et LCD's), et aucun plasma en-dessous de 50"...



peezee a écrit:L'extrait de la doc EICTA en question (again):

A display device has to cover the following requirements to be awarded the label “HD ready”:

1. Display, display engine
· The minimum native resolution of the display (e.g. LCD, PDP) or display
engine (e.g. DLP) is 720 physical lines in wide aspect ratio.


2. Video Interfaces
· The display device accepts HD input via:
o Analogue YPbPr1, and
o DVI or HDMI


· HD capable inputs accept the following HD video formats:
o 1280x720 @ 50 and 60Hz progressive (“720p”), and
o 1920x1080 @ 50 and 60Hz interlaced (“1080i”)

· The DVI or HDMI input supports content protection (HDCP)


On y parle bien de "720 rangées physiques" (ss-entendu de pixels) mais aucune autre mention spécifique, rien ne dit que le diffuseur doive absolument afficher en mode progressif.

De mm, pour la discussion autour du DVI-I qui combine DVI-HDCP (numérique) et Y,Pb,Pr (analogique) sur la mm prise, là aussi la spec EICTA ne parle pas de connexion(s) mais bien de la capacité du diffuseur à recevoir ces 2 types de formats de transport de flux vidéo, sans prévaloir du fait que ce soit par 2 connexions séparées ou pas.

Très souvent on confond le format vidéo avec le type de connecteur, par exemple S-Vidéo (le format vidéo, aussi appellé Y/C) et Ushiden (le type de connexion/prise utilisée permettant le transport d'un signal S-Video).

Bref, cette spec HDReady pour les diffuseurs est précise sur les formats à supporter, mais moins contraignante sur d'autres paramètres (n'oublions pas que l'EICTA est un groupe formé en majorité d'industriels). Si on prend cette spec à la lettre, aussi bien les Hitachi PD7200 que les Philips avec entrée DVI-I sont dans leur bon droit d'afficher un label Image , mm si ça peut sembler tiré par les cabellos...

Bon. Débat clos? Don't think so... :lol:.....


(je continue à penser qu'un pos-it écrans plats et HD ready ne serait pas inutile)



Merci pour toutes ces précisisons.

J'ai donc une question à poser.

il est clairement reconnus que le signal HD sera 1280*720 et 1920*1080. Nous sommes sur des technologies numériques, qui par définition sont contraintes et se résument à des 0 et des 1, enfin bref, c'est mathématiques.

En acceptant le constat que la seule obligation concernant la résolution est de véhiculer 720 lignes, sans respecter le wide ratio ==>

Peux t'on m'expliquer comment on réussi à faire rentrer dans une dalle 1024*768 un signal natif HD en 1280*720 sans déperdition de qualité via un downscaling ?

Voila :)
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Message » 23 Oct 2005 1:15

r4m a écrit:Peux t'on m'expliquer comment on réussi à faire rentrer dans une dalle 1024*768 un signal natif HD en 1280*720 sans déperdition de qualité via un downscaling ?


J'en ai aucune idée mais c'est une des raison qui fait que j'ai pas changé ma TV pour un plasma.
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Message » 23 Oct 2005 1:18

karyboue a écrit:
r4m a écrit:Peux t'on m'expliquer comment on réussi à faire rentrer dans une dalle 1024*768 un signal natif HD en 1280*720 sans déperdition de qualité via un downscaling ?


J'en ai aucune idée mais c'est une des raison qui fait que j'ai pas changé ma TV pour un plasma.


Karyboue,

On peux pas :) C'est pour ça que je défendrais ma version jusqu'au buchet !
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Message » 23 Oct 2005 1:24

r4m a écrit:Peux t'on m'expliquer comment on réussi à faire rentrer dans une dalle 1024*768 un signal natif HD en 1280*720 sans déperdition de qualité via un downscaling ?

Voila :)

On ne peut pas ... mais pour des films ce ne sera pas pire que les DVD SD qui sont en PAL en 720*576 , et sont adaptés (dowscale vertical et upscale horizontal )sur des dalles SD 854*480 , avec un résultat qui peut être tout à fait bon . Evidemment si tu envoies une grille de résolution pile 1280*720, cela se passera mal ;-) .

MX
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Message » 23 Oct 2005 1:27

mx a écrit:
r4m a écrit:Peux t'on m'expliquer comment on réussi à faire rentrer dans une dalle 1024*768 un signal natif HD en 1280*720 sans déperdition de qualité via un downscaling ?

Voila :)

On ne peut pas ... mais pour des films ce ne sera pas pire que les DVD SD qui sont en PAL en 720*576 , et sont adaptés (dowscale vertical et upscale horizontal )sur des dalles SD 854*480 , avec un résultat qui peut être tout à fait bon . Evidemment si tu envoies une grille de résolution pile 1280*720, cela se passera mal ;-) .

MX


Je te l'accorde, la qualité sera bien meilleur, même sur des dalles 1024*768 et 1024*1024.

En réalité, ce qui gêne les gens comme moi est le fait qu'on ment déliberement sur le propos. On nous dirais ; c'est compatible HD, la qualité sera meilleure etc... mais ce n'est pas HD ready, la je dis ok. Mais pour le moment, c'est du mensonge.
r4m
 
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Message » 23 Oct 2005 1:57

... et il y a quelqu'un qui l'a acheté cet écran... :mdr:
Torp
 
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Message » 23 Oct 2005 1:59

Torp a écrit:... et il y a quelqu'un qui l'a acheté cet écran... :mdr:


Maintenant on doit dire : Y a quelqu'un qui a HD cet écran ?
karyboue
 
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Message » 23 Oct 2005 4:31

karyboue a écrit:
Torp a écrit:... et il y a quelqu'un qui l'a acheté cet écran... :mdr:


Maintenant on doit dire : Y a quelqu'un qui a HD cet écran ?


MDR :mdr:
r4m
 
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Message » 23 Oct 2005 8:47

Branlage de gnou... Pour avoir vu une démo HD sur 2 écrans l'un à côté de l'autre 1024*768 et 1280*768, la seule chose que je peux dire c'est que je n'ai vu aucune différence à l'écran...
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