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Toutes les enceintes HiFi

Diamètre HP

Message » 07 Mai 2023 18:07

https://www.haut-parleurs.fr/boutique/a ... -cr08.html
je viens de découvrir que le diamètre d'un HP se mesure d''écrou à écrou !!!!
je pensais que c’était le diamètre de la membrane ?
jean GROS
 
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Message » 07 Mai 2023 21:10

C’est aussi en "pouce"
Dans les standards HP membrane dit "cônique"
Les grands diamètres 14’ 38cm
Les diamètres grands moyens 12’ 25cm et 30cm
Les moyens 8’ 20cm et 21cm
Les moyens inf 6’ 16cm et 18cm
Les petits 5’ 13cm

:wink:
wuwei
 
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Message » 07 Mai 2023 22:04

Salut,

On dit 15" (Pouces), 14" jamais entendu parler...

5.1/4"
6.5"
8"
10"
12"
15"'
18"
En dessous ou au delà c'est hors normes pour un woofer.

Bien sur il existe des woofer 4" :ane:
mroboto
 
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Message » 07 Mai 2023 22:22

mroboto a écrit:
Bien sur il existe des woofer 4" :ane:


Développé par Michelin. Permet avec la mise en place d‘un capot spécifique de gonfler une roue de voiture :mdr:

Sinon par rapport à la demande de Jean on voit que le diamètre se réfère au diamètre du châssis extérieur du HP sans pour autant être totalement exacte.
Ici on devrait peut être parler de 7" le HP sur le site étant donné pour 16cm..
wuwei
 
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Message » 07 Mai 2023 23:09

Et pourtant, les 14 '' existent bien

Mes JBL K2 S9500 ont des woofers de 14'' ... 8)
idem pour les JBL 250 Ti , Array 1400 et TL260, je crois !

La configuration dans mon profil


Sound performed by JBL, JBL powered by McIntosh & Phase Linear. What else ...?
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir lien dans mon profil
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itofa
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Message » 08 Mai 2023 9:37

wuwei a écrit:
mroboto a écrit:
Bien sur il existe des woofer 4" :ane:


Développé par Michelin. Permet avec la mise en place d‘un capot spécifique de gonfler une roue de voiture :mdr:

Sinon par rapport à la demande de Jean on voit que le diamètre se réfère au diamètre du châssis extérieur du HP sans pour autant être totalement exacte.
Ici on devrait peut être parler de 7" le HP sur le site étant donné pour 16cm..


ce que je voulais dire, c'est qu'un HP vendu pour 16cms, ne fait que 14 en comptant la suspension !!!! la membrane ne fait que 10 cm !!!
jean GROS
 
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Message » 08 Mai 2023 9:51

C’est vrai. La surface utile est globalement comprise entre la cache noyau et la suspension périphérique.
L’utilisation de "petits diamètres’ sur Les HP grave ’obligé’ à de grands déplacements de celle-ci et donc l"utilisation de suspension "demi-rouleau’ plus importantes avec pour conséquences une diminution relative de la surface utile..
wuwei
 
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Message » 08 Mai 2023 11:34

wuwei a écrit:C’est vrai. La surface utile est globalement comprise entre la cache noyau et la suspension périphérique.
L’utilisation de "petits diamètres’ sur Les HP grave ’obligé’ à de grands déplacements de celle-ci et donc l"utilisation de suspension "demi-rouleau’ plus importantes avec pour conséquences une diminution relative de la surface utile..



pas tjrs:
https://www.son-video.com/article/home- ... noir-laque

cela dit, pour avoir une surface de membrane utile "raisonnable" il faut prendre un 21cm :lol:
jean GROS
 
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Message » 08 Mai 2023 12:27

jean GROS a écrit:
wuwei a écrit:C’est vrai. La surface utile est globalement comprise entre la cache noyau et la suspension périphérique.
L’utilisation de "petits diamètres’ sur Les HP grave ’obligé’ à de grands déplacements de celle-ci et donc l"utilisation de suspension "demi-rouleau’ plus importantes avec pour conséquences une diminution relative de la surface utile..



pas tjrs:
https://www.son-video.com/article/home- ... noir-laque

cela dit, pour avoir une surface de membrane utile "raisonnable" il faut prendre un 21cm :lol:


Ce que wuwei dit, c'est que si on veut avoir du grave correct sur des petits diamètres, on doit avoir une suspension assez large pour permettre un débattement suffisant et bouger assez d'air. Il n'a pas dit que c'était exclusif aux petits diamètres ;) Et comme il l'exprime, le problème c'est qu'à diamètre égal, si la suspension est plus large, la membrane est de moindre surface. Donc la sensibilité baisse, et il faut plus de puissance pour sortir la même chose, ce qui n'est pas souhaitable non plus. Concevoir un haut-parleur, c'est vraiment tout un compromis à trouver.
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Message » 08 Mai 2023 12:41

Subway2400 a écrit:
jean GROS a écrit:

pas tjrs:
https://www.son-video.com/article/home- ... noir-laque

cela dit, pour avoir une surface de membrane utile "raisonnable" il faut prendre un 21cm :lol:


Ce que wuwei dit, c'est que si on veut avoir du grave correct sur des petits diamètres, on doit avoir une suspension assez large pour permettre un débattement suffisant et bouger assez d'air. Il n'a pas dit que c'était exclusif aux petits diamètres ;) Et comme il l'exprime, le problème c'est qu'à diamètre égal, si la suspension est plus large, la membrane est de moindre surface. Donc la sensibilité baisse, et il faut plus de puissance pour sortir la même chose, ce qui n'est pas souhaitable non plus. Concevoir un haut-parleur, c'est vraiment tout un compromis à trouver.


conclusion, si on veut un diamètre de 16cm, il faut prendre un 21 cm :)
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Message » 08 Mai 2023 12:51

Si tu veux une membrane de diamètre 16 cm il faut un haut-parleur de 20-21 cm, sauf qu'en faisant ça tu sors du standard international ... donc ça n'a aucun intérêt. C'est simplement appeler différemment une même chose :lol:
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Message » 08 Mai 2023 13:00

Subway2400 a écrit:Si tu veux une membrane de diamètre 16 cm il faut un haut-parleur de 20-21 cm, sauf qu'en faisant ça tu sors du standard international ... donc ça n'a aucun intérêt. C'est simplement appeler différemment une même chose :lol:


oui mais il est "erroné" voir "mensonger" d'appeler un HP de 16 alors qu'il ne fait que 14 ou 10 selon ce que l'on mesure ! le saladier sauf erreur de ma part de résonne pas :oldy:

autrefois les écrans tv avait un large cadre, mais la taille de l'écran était bien mesurée sur la dalle et non sur la surface avec le cadre !!!!
c'est juste une aberration ce "standard international" !!!
jean GROS
 
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Message » 08 Mai 2023 13:58

jean GROS a écrit:
Subway2400 a écrit:Si tu veux une membrane de diamètre 16 cm il faut un haut-parleur de 20-21 cm, sauf qu'en faisant ça tu sors du standard international ... donc ça n'a aucun intérêt. C'est simplement appeler différemment une même chose :lol:


oui mais il est "erroné" voir "mensonger" d'appeler un HP de 16 alors qu'il ne fait que 14 ou 10 selon ce que l'on mesure ! le saladier sauf erreur de ma part de résonne pas :oldy:

autrefois les écrans tv avait un large cadre, mais la taille de l'écran était bien mesurée sur la dalle et non sur la surface avec le cadre !!!!
c'est juste une aberration ce "standard international" !!!



La taille de l'écran était bien mesurée sur la diagonale de la dalle. L'écran est moins large. En fonction du rapport L/H ancien 4/3 et actuel 16/9, 16/10 ou autre, cela peut changer beaucoup la surface, et donc le coût de fabrication. Même chose pour nos chers téléphones.

L'essentiel est que tout le monde parle de la même chose. Si on a un HP de 16 " et que l'on acquière un 20 ", on aura plus large (approximativement 10 cm de plus) et donc potentiellement plus de grave, selon le charge close ou avec évent, l'ampli etc.
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Message » 08 Mai 2023 14:03

sax.tenor a écrit:
jean GROS a écrit:
oui mais il est "erroné" voir "mensonger" d'appeler un HP de 16 alors qu'il ne fait que 14 ou 10 selon ce que l'on mesure ! le saladier sauf erreur de ma part de résonne pas :oldy:

autrefois les écrans tv avait un large cadre, mais la taille de l'écran était bien mesurée sur la dalle et non sur la surface avec le cadre !!!!
c'est juste une aberration ce "standard international" !!!



La taille de l'écran était bien mesurée sur la diagonale de la dalle. L'écran est moins large. En fonction du rapport L/H ancien 4/3 et actuel 16/9, 16/10 ou autre, cela peut changer beaucoup la surface, et donc le coût de fabrication. Même chose pour nos chers téléphones.

L'essentiel est que tout le monde parle de la même chose. Si on a un HP de 16 " et que l'on acquière un 20 ", on aura plus large (approximativement 10 cm de plus) et donc potentiellement plus de grave, selon le charge close ou avec évent, l'ampli etc.


ok, je vois que je ne serais jamais compris, pas grave, bon lundi à tous.
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Message » 08 Mai 2023 14:09

jean GROS a écrit:
Subway2400 a écrit:Si tu veux une membrane de diamètre 16 cm il faut un haut-parleur de 20-21 cm, sauf qu'en faisant ça tu sors du standard international ... donc ça n'a aucun intérêt. C'est simplement appeler différemment une même chose :lol:


oui mais il est "erroné" voir "mensonger" d'appeler un HP de 16 alors qu'il ne fait que 14 ou 10 selon ce que l'on mesure ! le saladier sauf erreur de ma part de résonne pas :oldy:

autrefois les écrans tv avait un large cadre, mais la taille de l'écran était bien mesurée sur la dalle et non sur la surface avec le cadre !!!!
c'est juste une aberration ce "standard international" !!!


Je vois ce que tu veux dire mais ce n'est pas une aberration dans le sens où tout le monde mesure de la même manière. Le plus intelligent est de standardiser la taille des saladiers. C'est ce que l'on fait actuellement. Ensuite, libre au constructeur de faire ses calculs pour optimiser la géométrie de la suspension, de la membrane, etc.

Si on se référait uniquement au diamètre de la membrane, pour du "16cm" selon ta vision des choses on aurait pléthore de micro-variation en fonction de la conception de chacun des différents modèles haut-parleurs de chacun des fabricants du genre des 15,8 - 15,85 - 15,88 - 15,89 - 15,94 - 15,95 - 15,98 - 16 - 16,01 - 16,02 - 16,04 - 16,05 - 16,06 - 16,08 - 16,15 etc. et le tout sans que ça ne nous donne la surface de la membrane vu que les cones peuvent être plus ou moins plat, exponentiels (plus pentu vers la bobine que vers la suspension périphérique) ou non, etc. Bref, une complication totalement inutile, d'autant que deux haut-parleurs à surface/taille de membrane identique peuvent se comporter totalement différemment dans le grave par exemple :lol:

Mieux vaut rester sur la taille du saladier, qui elle est standard. Pour le consommateur qui n'y connait rien ça fait un référentiel sûr, et les concepteurs d'enceintes utilisent de toute manière d'autres paramètres pour les calculs électro-acoustiques (Thiele/Small notamment).
Subway2400
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