Enceintes ATC !!!

[yijing]

Quelle Est la fourchette de prix

[yijing]

En version SE elles sont sympa, je crois qu elles existent en piano noir. Bon quand même 39.000 €
Le pb avec ATC c'est qu'en dessous de 50/60 Hz il n"y a rien dans la chaussette et que ces enceintes ne sont pas faites pour des écoutes à bas volume (moins polyvalentes).

Tu confirmes malheureusement ce que l'on disait au dessus.

Sinon, Upgrade tweeter ATC : http://www.jagimports.com/news/2014/9/1 ... rf4uvd47er

Ce n'est pas très clair : ils ont l'air de dire que ça n'est pas pour la gamme Entry...donc c'est pour la gamme pro ???

Je n'ai pas vu le prix !

[Ubinus]

Bonjour,
Les 50 sont données pour 38Hz à 25kHz.
Et comme j'aime bien parler de ce que je connais et vérifie (ce n''est pas le cas de tout le monde apparemment), j'ai pu constater à la mesure:
- 95 db à 38 Hz, avec un creux autour de 50 hz[/color].
Alors dire qu'il n'y a rien en dessous de 70 hz ne repose sur rien.... Il y a un creux à 50 hz c'est un fait.

Bien sur les ATC 20 sont données pour 60 hz.
Et les 150 à 25 hz.
Un boomer de 38 cm (les 150) fera forcément plus d'infra grave qu'un de 15 cm (les 20).

Quand à l'écoute à bas volume, c'est vraiment une légende urbaine. L'écoute à bas volume est excellente, et c'est vraiment un des points forts des ATC 50.
C'est un peu le même procès qui est fait au HR. Ca ne marcherait qu'à fort volume, alors que mes VOT (plus de 100 db) sont écoutables à bas et très bas volume. C'est en tout cas ce que j'ai vérifié pendant 5 ans.
cdt

[Ubinus]

Tu confirmes malheureusement ce que l'on disait au dessus.

Sinon, [b]Upgrade tweeter ATC[/b] : http://www.jagimports.com/news/2014/9/1 ... rf4uvd47er[/quote]

Ce n'est pas très clair : ils ont l'air de dire que ça n'est pas pour la gamme Entry...donc c'est pour la gamme pro ???

Je n'ai pas vu le prix ![/quote]


Attention aux upgrade.
J'envisageais la possibilité de mettre à jour les tweaters de mes enceintes en remplacant les SH25-76 anciens par les SH25-76S derniers modèles qui seraient en gros progrès.
Il est possible aussi de remplacer le reste, car les trous de fixation sont toujours les mêmes (ça c'est intelligent!)
Mais les filtres devraient évoluer aussi à priori, et donc ça reste un problème de spécialiste. Ou chez ATC qui le font.....
claude

[fred-ql]

Bonjour

Ce soucis de volume et de sa déduction légende urbaine (ou pas) n'a que peu de fondement en soi car subjectif. C'est un peu comme parler de couleur, gout, ... tout est relatif.

Ainsi, je dis que les 19 ou 20 (les deux que j'ai eu) en dessous d'un certain volume fonctionne mal et cela en soit ne peut être que vrai (et faux) car il n'est nul part quel est indiqué cette valeur chiffrée de volume.

Est-ce en sourdine, est-ce mi-sourdine, est-ce en écoute "normale" (et encore, il faut définir le volume de la pièce, la distance d'écoute, ...), en écoute à se faire mal aux oreilles ... rien n'est indiqué / chiffré.

Il en est de même sur les forums US / UK ou une personne est passée des 50 au 25 et a préféré vu le volume de sa pièce.

Il en est de même pour les petits studios qui vont "naturellement" plus se diriger vers des modèles plus petits de la marque et ATC le confirme avec la notion near-field, midfiled, ...

Iorn nous apporte la bonne approche en indiquant que les studios écoutent à 85db et nous devrions donc indiquer quel serait ce niveau au sein de nos différentes écoutes.

Un décibelmètre peut apporter une valeur et encore, cela reste un peu subjectif du fait que c'est l'humain qui définit son ressenti. Des logiciels tel que REW et autres pourraient nous apporter une approche plus "scientifique" au travers de ses différentes courbes et de données chiffrées.

Si quelqu'un a fait ce type de mesure, cela serait intéressant d'avoir le résultat.

Chez moi : N'ayant pas fait de mesure, je dirais que le rendu des mes ATC deviennent correctes "largement" avant de déranger les voisins au sein d'une pièce de 50m3, une écoute à 2.50 m, et en appartement sol dalle en béton épaisse le tout en "mode" écoute. En mode "réception invités", cela n'est plus le cas car le volume est largement moindre (mais dans ce cas, j'écoute les invités, pas la musique)

[Iorn]

Bonjour,
Les 50 sont données pour 38Hz à 25kHz.
Et comme j'aime bien parler de ce que je connais et vérifie (ce n''est pas le cas de tout le monde apparemment), j'ai pu constater à la mesure:
- 95 db à 38 Hz, avec un creux autour de 50 hz[/color].
Alors dire qu'il n'y a rien en dessous de 70 hz ne repose sur rien.... Il y a un creux à 50 hz c'est un fait.

Bien sur les ATC 20 sont données pour 60 hz.
Et les 150 à 25 hz.
Un boomer de 38 cm (les 150) fera forcément plus d'infra grave qu'un de 15 cm (les 20).

Quand à l'écoute à bas volume, c'est vraiment une légende urbaine. L'écoute à bas volume est excellente, et c'est vraiment un des points forts des ATC 50.
C'est un peu le même procès qui est fait au HR. Ca ne marcherait qu'à fort volume, alors que mes VOT (plus de 100 db) sont écoutables à bas et très bas volume. C'est en tout cas ce que j'ai vérifié pendant 5 ans.
cdt

J'ai entendu les SCM25, 50 ,100, 150 , 300,40 , 11,20 et peut être d'autres encore dont je ne me rappelle plus la référence, et cette histoire d'écouter fort pour avoir un bon son ne tient pas la route.

Seuls les modèles clos , demande à monter le niveau de l'ampli pour arriver à un niveau équivalent à cause de leur manque de rendement.

Mais même en écoutant vers 75db , on n'est pas obligé de monter plus fort pour bien entendre le message sonore , ni pour avoir un équilibre tout à fait correct.

[Ubinus]

J'ai entendu les SCM25, 50 ,100, 150 , 300,40 , 11,20 et peut être d'autres encore dont je ne me rappelle plus la référence, et cette histoire d'écouter fort pour avoir un bon son ne tient pas la route.

Seuls les modèles clos , demande à monter le niveau de l'ampli pour arriver à un niveau équivalent à cause de leur manque de rendement.

Mais même en écoutant vers 75db , on n'est pas obligé de monter plus fort pour bien entendre le message sonore , ni pour avoir un équilibre tout à fait correct.[/quote]


Merci Iorn pour ce témoignage étayé par une vrai expérience.
Ma pièce fait environ 65 m2 et je suis à 6,5 m de l'émission.
Les 50 font déjà beaucoup de grave pour une pièce de 30/35 m2. Sur 60 m2 c'est déjà mieux.
Dans une pièce de 25 m2 et avec des 20 qui plus est, passives, il ne peut pas y avoir mieux que 70 hz. Déjà il faut avoir un ampli qui en fournit suffisamment pour descendre assez bas.
J'ai écouté, mais pas eu chez moi des 150 et le grave était à bon niveau, mais la pièce faisait plus de 100 m2.
Dire que les ATC ne descendent pas dans le grave est une ânerie. Lesquelles???
A combien descendent des ProAc D28 à volume audible, ou des BW 802 par exemple???
Quelqu'un a-t-il écouté des enceintes qui descendent très bas, genre JBL, dans une pièce inappropriée? C'est genre un caisson de basse dans une voiture et c'est vraiment horrible.
claude

[Iorn]

J'ai des hp JBL qui descendent très bas dans une pièce de 25m2 et il n'y a pas de soucis....C'est surtout l'accord bass reflex qu'il faut regarder . Si il est mal fait , ça bourdonne effectivement

Mais ce n'est pas propre à JBL , en tout cas les 2234H ou 2235H n'ont rien à envier aux 38 cm ATC.

Quand on prend les bons hp dans ces marques là , ATCM, PMC,JBL, TAD on est quand meme dans le top de ce que l'on peut trouver sur le marché

[Ubinus]

Sans oublier ALTEC (et WE bien sur) qui a produit certainement le meilleur bas médium du monde avec les 515 et autres 416.
Et le must ONKEN qui a fait beaucoup de très grands HP.

[Ubinus]

Il est possible d'après l'exception musicale dépositaire de la marque ATC, de changer les HP sans autre modification.
Les HP se démontent simplement par les vis en façade et sont remplacés par les nouveaux. Les filtres restent les mêmes.
On peut aussi envoyer chez ATC les amplis (un bloc par enceinte) et les faire reconditionner.
Du coup on repart avec du neuf à moindre coût.
C'est quand même assez rare pour le signaler.

Ensuite peut-être l'achat d'un CDA2 pour remplacer tout mon fourbi.
Mais ça c'est à voir, car j'aimerai de l'occasion et c'est rare......

[fred-ql]

Une idée de prix de cet "upgrade" pour les 50 concernant les HP ?

[Ubinus]

bonsoir,
Bon mes 50 sont opérationnelles. Je n'ai rien changé sur les enceintes elles-mêmes mais j'ai soigné le placement et la connectique entre lecteur cd et préampli.
Je vous fais un petit retour de ma dernière écoute.
Je dois dire que l'expérience des 50 amplifiées est une nouvelle naissance de la hifi à la maison.
Je suis passé de J Cash à Benjamin Clementine en passant par du Avaishai Cohen et Diana Krall avec toujours le même résultat.
Avec ces enceintes on a l'impression que le son remplit toute la pièce. Le filtrage, les HP et les amplis intégrés font un magnifique travail.
Je n'ai jamais entendu des HP de grave de 234 mm faire un tel boulot.....
Le grave est tendu et non envahissant. J'ai essayé avec mon caisson de basse ATC C4 (314 mm) rajouté en un deuxième temps et c'est moins bien.
L'accord n'est pas de même niveau et la vitesse du 234 fait merveille.
L'aigu qui a un temps critiqué me parait pourtant très propre et sans doute que l'apport du pré Audio Research Ref 3 à tube donc, adoucit le côté montant parait-il du 25mm.
Quand au médium c'est un des meilleurs du monde et il mérite des éloges.

Les disques défilent et je ne ressens aucune fatigue auditive. J'écoute en dessous de 70 db et je ne ressens aucun manque, le son est plein et quelle pureté. La musique coule de source, mais une source d'eau pure et fraiche.....

Décidément ces enceintes sont magiques, et je pense qu'il faut les avoir écoutées une fois pour se rendre compte ce qu'est le son au
niveau professionnel.

Du coup je me demande si un jour je ne passerai pas aux 100 qui dans ma pièce de 65 m2 environ seraient peut être encore au-dessus. Mais c'est une autre histoire.

Ma femme n'aime pas trop les caisses, mais ça passe (elle a bien accepté des VOT dans ma salle de séjour). Aussi j'espère en profiter longtemps.
Je suis devenu un inconditionnel d'ATC que j'aimais déjà avant, mais là on atteint des sommets.

claude

[yijing]

65 m2 ça laisse perplexe rêveur !

[Ubinus]

Merci pour ce commentaire élogieux!

[CharlesM]

Merci pour ce retour sur les ATC

Tu utilises quel préampli en amont de tes ATC ?