La SPHERE de CABASSE, la meilleure enceinte au monde ?

[fredoamigo]

les médicaments................ c'est un très très mauvais exemple ...

Pourquoi ?

parce que si les médicament sont "abxé" c'est pour leurs non nocivité (mais vu les résultat ???)...mais pas pour leurs efficacité

Non, les médicaments sont bien ainsi testés pour leur efficacité...

qui fait les test ? des labo indépendants ? ...permet moi d'en douter certain sont très efficace fort heureusement ..d'autres pas du tout ..

[haskil]

Pourquoi ?

parce que si les médicament sont "abxé" c'est pour leurs non nocivité (mais vu les résultat ???)...mais pas pour leurs efficacité

Non, les médicaments sont bien ainsi testés pour leur efficacité...

qui fait les test ? des labo indépendants ? ...permet moi d'en douter certain sont très efficace fort heureusement ..d'autres pas du tout ..

Ne change pas de sujet

Tu écrits que les médicaments ne sont pas abxés pour leur efficacité mais pour leur non nocivité, je te réponds qu'ils le sont bien pour leur efficacité.

Je ne te parle pas de la qualité et de la moralité des labos.

[Robert64]

....
Tu écrits que les médicaments ne sont pas abxés pour leur efficacité mais pour leur non nocivité, je te réponds qu'ils le sont bien pour leur efficacité.
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Ils le sont pour l'AMM (autorisation de mise sur le marché)
Mais, exception de taille, les médicaments homéopathiques en sont dispensés.
Et très curieusement, les labos qui en vivent sont (aussi) anti ABX . Etonnant, non ?
A+

[nonocnonoc]

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Tu écrits que les médicaments ne sont pas abxés pour leur efficacité mais pour leur non nocivité, je te réponds qu'ils le sont bien pour leur efficacité.
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Ils le sont pour l'AMM (autorisation de mise sur le marché)
Mais, exception de taille, les médicaments homéopathiques en sont dispensés.
Et très curieusement, les labos qui en vivent sont (aussi) anti ABX . Etonnant, non ?
A+

Mais tu n'as rien suivi Robert !
Les labos qui fabriquent de l'homéopathie ont depuis longtemps fait le tour de l'ABX et comme le disait BPhil :

Encore ce truc ringards qui n'apporte rien de bon, dont le processus ne sert qu'à une poignée d'irréductible, qui ne verrais pas la différenceentre une vache et un râteau

[Robert64]

Il y en a bien un qui a essayé, un nommé Benveniste. Il est devenu célèbre
A+

[nonocnonoc]

Au moins, l'eau bénite, elle a de la mémoire... et se souvient de l'inefficacité absolue de l'abbé X.
Pas comme toi !

[syber]

Sur ce sujet précis, il m'en est arrivé une bien amusante il y a quelques jours.

J'étais à une représentation du Sacre du Printemps. Le concert se passe bien, l'orchestre, le chef et le public étaient en forme et contents d'être là. La programmation était pertinente (Prélude à l'Après-midi d'un Faune et le Sacre démarrant quasiment de la même manière mais dont les développements sont opposés). Tuto va bene !

Le déroulement du Sacre se passe parfaitement, on sent que le public est enthousiaste et vers la fin, juste avant le final, il y a un léger blanc dans la partition pour marquer une rupture, un suspens avant que le celui-ci soit joué. Juste au moment du blanc, j'ai entendu une voix dans la salle derrière moi, dire haut et fort "ça fait quand même beaucoup de bruit tout ça" !

Comment le qualifier ?

C'est amusant car totalement anachronique de conservatisme vain. Songez que le Sacre a été créé en 1913 - un siècle - et que depuis son travail extrêmement novateur et choquant d'après ce que j'ai cru comprendre à l'époque sur les harmonies, les percussions, la dynamique sont devenus banalisés aujourd'hui (musiques de films, notamment). Mais il se trouve encore de nos jours des gens, manifestement cultivés (en témoigne le moment choisi pour que le naze fasse son intervention), légitimement conservateur pourquoi pas, je le suis aussi par bien des côtés, mais n'ayant d'une part aucun sens critique pour apprécier avec un tant soit peu de clairvoyance le monde tel qu'il est et tel qu'il évolue, et d'autre part pour nier la réalité au point de vouloir imposer la sienne qui est biaisée - je rappelle que ce spectateur à payé sa place et est venu en conscience écouter le Sacre du Printemps ; il n'a pas été pris par surprise par cette œuvre . La musique ne s'est pas arrêtée à Bach et à Mozart.

Quand on songe à quel point ce comportement est répandu, quelque soit le domaine.

[syber]

:mdr:
Il y en a bien un qui a essayé, un nommé Benveniste. Il est devenu célèbre
A+

D'après les articles que j'avais lu à ce sujet, il serait arrivé à cette conclusion (d'abord, parce qu'il avait envie d'y croire) et parce que un de ses assistants aurait pipoté les résultats des tests, justement. Tests pipotés = conclusion erronée.

Les tests on été vérifiés de nouveau par un spécialiste du double aveugle (Randi, p'têt bien ?) et la supercherie à éclaté. la carrière de Pr. a été stoppée nette !

[Robert64]

...
Quand on songe à quel point ce comportement est répandu, quelque soit le domaine.

Syber,
C'est une réalité physique : la connerie est répartie statistiquement de manière uniforme dans toutes les couches sociales, culturelles, intellectuelles, etc...
Tu prends un groupe établi sur n'importe quel critère arbitraire, tu trouveras toujours la même proportion d'abrutis: c'est comme le bruit de fond primordial de l'univers, il est homogène et isotrope (à peu près) !
A+

[fredoamigo]

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Tu écrits que les médicaments ne sont pas abxés pour leur efficacité mais pour leur non nocivité, je te réponds qu'ils le sont bien pour leur efficacité.
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Ils le sont pour l'AMM (autorisation de mise sur le marché)
Mais, exception de taille, les médicaments homéopathiques en sont dispensés.
Et très curieusement, les labos qui en vivent sont (aussi) anti ABX . Etonnant, non ?
A+

deux choses , pour les maladies grave ..cancer , etc etc etc ,les médicaments sont soumis a un protocole très rigoureux de mise sur le marché ...s'il sont" abxé " c'est toujours face a la maladie (normal ), jamais face a un autre médicament ..c'est un peut pour ça que j'ai dit a monocoque que ce n'était pas un bon exemple ....
maintenant si demain tu as un truc bénin rhume ,etc etc ...là le protocole d'autorisation de mise sur le marché est beaucoup moins rigoureux ...d'ou toute les dérives... mais pour beaucoup de produits les autorisation de mise sur le marché se font sur la non dangerosité , toxicité etc etc ..mais pour leurs efficacité reelles là , c'est une autre histoire ..

[nonocnonoc]

Juste au moment du blanc, j'ai entendu une voix dans la salle derrière moi, dire haut et fort "ça fait quand même beaucoup de bruit tout ça" !

Un ex punk à la retraite ?

[syber]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorisati ... arch%C3%A9

L'autorisation de mise sur le marché ou AMM ...

... Ce n'est pas uniquement l'innocuité d'un médicament qui est évaluée : pour chaque indication on évaluera son efficacité thérapeutique mise en regard du risque relatif, du médicament et de la maladie. Ceci est généralement désigné par « rapport bénéfice / risque ».

D'autre part, que les procédures de tests en double aveugle des médicaments comparent une molécule active avec une non active n'empêche pas pour autant de prendre cet exemple de procédure pour la mettre en regard de celle des ABX audio. En effet, rien n'empêche de réaliser des ABX de même sorte en audio : l'exemple le plus simple étant d'ABXer une égalisation ou une correction grave/aigu par rapport à un signal non corrigé et déceler le seuil à partir duquel on entend la différence en double aveugle.

[fredoamigo]

monococ a écrit [quote]T'arrive-t-il de prendre des médicaments parfois ? D'utiliser des produits manufacturés (automobile, électronique,etc.) ?
Si oui, tu peux remercier l'abbé X et son cortège de tests statistiques en tout genre/quote]

je répond , que le cortège de test statistique en tout genre ,ou pas .... n'a aucune valeur que se soit pour les médicaments (d'en une certaine mesure ) ou d'autre produits manufacturés ..... par exemple , longtemps les crasch test des constructeurs automobiles était aux antipodes de ceux réalisé par euro-ncap avant que ceux -ci deviennent la normes .., poussé par la médiatisation , internet etc;;etc que dire des tests de la cogema ou d'areva ?s'il n avait pas d'organismes indépendants (crirad )

[LBTRMA]

que dire des tests de la cogema ou d'areva ?s'il n avait pas d'organismes indépendants (crirad )

Pourquoi à nouveau faire l'amalgame entre l’efficacité d'un test et l’éventuel défaut d'impartialité de celui qui le met en oeuvre. Dans ce cas ce n'est pas le test le problème, c'est celui qui le mène.

[Robert64]

.....
je répond ..... par exemple , longtemps les crasch test des constructeurs automobiles était aux antipodes de ceux réalisé par euro-ncap avant que ceux -ci deviennent la normes .., poussé par la médiatisation , internet etc;;etc que dire des tests de la cogema ou d'areva ?s'il n avait pas d'organismes indépendants (crirad )

Aucun de ces test n'étaient réalisés selon des protocoles ABX. Le fait que tu mettes en cause l'honnêteté des testeurs n'impacte en rien la pertinence ou non des protocoles.
A+