Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: ericb56, SCUDERIA et 445 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

AudioScienceReview - Discussions autour des mesures

Message » 17 Oct 2023 12:46

tovarich007 a écrit:
Steph-Hifi a écrit:je vois aussi arriver une ribambelle de nouveaux produits de schiit audio tous de tres bonne qualité, voir même presque a considérer comme référence tout en restant vraiment accessibles. :bravo:


Oui, mais aux conditions que la fiabilité, la qualité de services post achat et la consistances des performances sur tous les exemplaires soient au rendez-vous.


c'est une question de positionnement du curseur, plus la qualité de service est élevé et la qualité de production contrôlé plus cela va se sentir sur le prix de vente.

j'ai vécu de très mauvaises expériences sur la qualité de marque très haut de gamme, comme par exemple Revel, SAV tres mauvais, pb de fabrication et j'ai du me battre a l’époque pour avoir une solution ainsi que sur un ampli bryston acheté le prix de deux reins, arrivé neuf avec les courants de repos complétement a l'ouest qui passait en sécurité au bout de 20 minutes, obligé de le renvoyer en station technique agrée et retourné tout rayé... sans parler au milieux des années 2000 des nouveaux amplis TACT PWM dont les condensateurs CMS partaient en fumée. Plus récemment j'ai aussi du une fois renvoyer un DAC chinois (LKS) en panne, en chine, vu le prix du port et la gestion RMA trés douteuse j'ai laissé tombé et perdu la totalité de mon investissement

je trouve que Schiit Audio représente un des tout meilleurs compromis pour bon nombre de produit, notamment les plus récents qui sont des ovni, je vais aprés l'achat de mon preampli ligne Kara trés probablement acheter leur nouveau preampli phono symétrique "Skoll" qui est a mon sens la a l'image du Kara aussi un giant killer, je ne les défend pas j'ai eu aussi avec eux un pb sur un produit, mais le RMA a été fourni en 48h et l'AR pour réparation en moins de 8 jours.

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 8013
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • offline

Message » 17 Oct 2023 18:04

Comme quoi, haut de gamme et prix élevés ne garantissent ni la qualité de fabrication, ni celle de service. J'ai de la chance avec mes Revel d'occasion, no problem.

Les sorties récentes de Schiit audio semblent en effet très bonnes, les derniers tests d'ASR sont très positifs. une bonne alternative aux produits chinois genre Topping ou SMSL, parfois aussi chers sinon plus à niveau équivalent de fonctionnalité et de qualité.
tovarich007
Contributeur HCFR 2019
 
Messages: 3625
Inscription Forum: 05 Jan 2010 21:51
  • offline

Message » 17 Nov 2023 10:31

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.49510/

Test d'un ampli Denon premier prix basique.
A priori pas bon, mais perso je trouve qu'il y en a beaucoup pour son prix dedans.

Bon tout le monde dit qu'un chinois à 100$ fait mieux en perf. Ok

Maintenant ? La différence s'entend ? A quel niveau ?
Quelle est la mesure qui va clairement montrer qu'un type lambda avec des oreilles standards va pouvoir dire, immédiatement, ce Denon, il est bof.

Et je ne parle pas en foutant le volume à fond bien entendu.
En condition de test normal, personne ne met le volume à fond, même à 45 watts. Ou alors s'il le fait c'est débile parce que personne ne va utiliser ce type d'ampli à fond en permanence.

Il y a un spécialiste de ce forum qui a écrit récemment qu'entre un 2x100 watts de marque inconnue de 30 ans et un marantz récent de 2x75 watts il n'y aurait aucune différence.
Donc pourquoi dire que ce Denon est nul alors :-?

La configuration dans mon profil


Membre de l'association pour l'hégémonie du Sacd multicanal
Et sinon, (re)venez visiter le site passionnant des passionnés de la marque d'enceintes Cabasse :
Le forum Cabasse : https://www.forumcabasse.net
Avatar de l’utilisateur
domin
Administrateur Suppléant de l'Association - Vice-Président & Superviseur Forum Home Cinema
Administrateur Suppléant de l'Association - Vice-Président & Superviseur Forum Home Cinema
 
Messages: 10946
Inscription Forum: 11 Oct 2002 10:20
Localisation: Alsace
  • offline

Message » 17 Nov 2023 11:04

le classement qui est fait est en fonction de ses résultats sur le banc AP, ce n'est pas un classement subjectif mais objectif sur les performances d'un ampli la question c'est surtout a partir de quel classement il y a une incidence sur l'écoute il y a eu pas mal d'échange sur ce sujet.

par contre cela t apporte une indication la aussi totalement objective sur la "qualité" de l' ingénierie du produit et non pas de son marketing et de son positionnement dans une gamme, a prix équivalent cela permet d’éduquer le marché en choisissant par exemple le meilleur aux classement etc..

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 8013
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • offline

Message » 19 Nov 2023 10:56

Bonjour à tous,

Steph-Hifi a écrit:par contre cela t apporte une indication la aussi totalement objective sur la "qualité" de l' ingénierie du produit et non pas de son marketing et de son positionnement dans une gamme, a prix équivalent cela permet d’éduquer le marché en choisissant par exemple le meilleur aux classement etc..

Certains diront que c'est pas faux....

Perso, je souhaite juste attirer l'attention des lecteurs sur l'objectif principal des appareils réalisés et vendus. Autrement dit chacun pourra se pose la question : quel est l'objectif de cet appareil ?

On peux choisir un appareil pour flatter son ego, par snobisme, pour ses performances objectives ou subjectives, pour son prix ridicule à extravagant etc... ils y à d'innombrables raison ce qui fait qu'il y d'innombrables possibilités.

A chacun de trouver une ou sa voie...

Salutations. Tony
Tron_ic
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 115
Inscription Forum: 17 Oct 2005 15:10
Localisation: Switzerand
  • offline

Message » 19 Nov 2023 13:31

cela s'entend par contre pour l'exemple du denon, on voit ce qui est probablement un défaut d'implantation, partant du principe que le schéma d'amplification est similaire entre droite et gauche on voit des performances très clairement dissymétriques... (et pas qu'un peu)

alors qu'il soit beau, joli, très cher etc...quand on voit cela :

Image

je passe mon tour :wink:

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 8013
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • offline

Message » 19 Nov 2023 15:11

Une telle différence est curieuse ! ou c'est l'ampli qui unitairement qui a un défaut ! ou les protocoles de mesures...
avant de publier, il faudrait être sûr que le souci soit sur tous les modèles...
si c'est le cas, alors oui, faut passer son chemin !

Denon fait de très bon amplis AV réputés, il serait curieux qu'ils ne sachent pas faire un stéréo basique :)
jean GROS
 
Messages: 3351
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • offline

Message » 19 Nov 2023 15:55

Ils savent certainement faire de bonnes bécanes, et aussi des appareils fonctionnels, jolis, fiables, conformes aux specs (ici quelconques par rapport au state of the art, mais ce n'est pas l'objet pour ce genre de produit) et good enough pour leur prix abordable - et c'est comme ça, je suppose, qu'ils payent leurs factures et font un peu de profits...

La configuration dans mon profil


Salon : Denon DN300Z -> PinarDSP [RPi -> QR1, pilotage Arduino] -> 3 Benchmark AHB2 -> KF Studio 30, traitement acoustique maison.
Bureau : RPi, PC, capteur BT -> DAC RME ADI-2 -> QR1 -> 2 Purifi Audiophonics -> AnaboLinear11 DIY
Fledermaus
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 623
Inscription Forum: 25 Fév 2016 12:07
Localisation: Auvergne
  • offline

Message » 22 Nov 2023 11:24

domin a écrit:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-pma-600ne-integrated-amplifier-review.49510/

Test d'un ampli Denon premier prix basique.
A priori pas bon, mais perso je trouve qu'il y en a beaucoup pour son prix dedans.

Bon tout le monde dit qu'un chinois à 100$ fait mieux en perf. Ok

Maintenant ? La différence s'entend ? A quel niveau ?
Quelle est la mesure qui va clairement montrer qu'un type lambda avec des oreilles standards va pouvoir dire, immédiatement, ce Denon, il est bof.

Et je ne parle pas en foutant le volume à fond bien entendu.
En condition de test normal, personne ne met le volume à fond, même à 45 watts. Ou alors s'il le fait c'est débile parce que personne ne va utiliser ce type d'ampli à fond en permanence.

Il y a un spécialiste de ce forum qui a écrit récemment qu'entre un 2x100 watts de marque inconnue de 30 ans et un marantz récent de 2x75 watts il n'y aurait aucune différence.
Donc pourquoi dire que ce Denon est nul alors :-?


Quel ampli chinois Topping, Fosi, Ayama, etc. aurait les mêmes entrées et fonctionnalités que ce Denon ?

Aucun...

Cela étant, la dissymétrie des canaux du Denon est inexcusable...

Et il est très bien que ASR le teste ainsi : c'est un échantillon pris au hasard... Les revues de consommateurs font la même chose : tant pis si le test échoue...
haskil
 
Messages: 60035
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 23 Nov 2023 11:01

jean GROS
 
Messages: 3351
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • offline

Message » 23 Nov 2023 11:37

tcli
 
Messages: 4066
Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
Localisation: Complètement à l'ouest
  • offline

Message » 25 Nov 2023 16:18

je serais curieux de savoir ce que donnent des boules elipson ou des cabasse de la même époque. Le problème des ls3/5a c’est l’aura qui s’est constitué autour d’elles qui a provoqué une flambée des prix, un peu comme les yamaha ns10. Objectivement c’est pas folichon, je suis sûr que d’autres marques faisaient mieux en terme de linéarité de réponse à la même période.
Baboulinet
 
Messages: 275
Inscription Forum: 23 Aoû 2020 14:47
Localisation: 31 Nord Toulouse
  • offline

Message » 25 Nov 2023 21:17

C'est pas folichon peut être mais j'ai eu l'occasion d'entendre et j'avais bien apprécié même si on fait bien mieux depuis !
XavierP56
 
Messages: 199
Inscription Forum: 18 Aoû 2009 9:11
  • offline

Message » 26 Nov 2023 18:10

Je n'en doute pas, il y a beaucoup de matériel qui flatte l'oreille avec un petit équilibre "loudness" par exemple. :thks:
Baboulinet
 
Messages: 275
Inscription Forum: 23 Aoû 2020 14:47
Localisation: 31 Nord Toulouse
  • offline

Message » 28 Nov 2023 21:25

haskil a écrit: ......

:bravo: :bravo: :bravo:
60000 !!! ça se fête !!! :lol:

La configuration dans mon profil


TRINNOVien convaincu depuis 2005 !!
MC INTOSH mx151/ROOMPERFECT/KRELL FPB 300cx/THIEL cs2.4/BLUESOUND Node 2i/ISOTEK Syncro/AUDIOQUEST Niagara 1200/
La meilleure chaîne hifi, c'est ... pas de chaîne hifi. Allez au concert classique !!
PMIX
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1624
Inscription Forum: 25 Mar 2002 2:00
Localisation: 44
  • offline


Retourner vers Discussions Générales