Écoute au casque

[ajr]

Bonjour,

Le principal de ce qui caractérise une écoute au casque ayant été indiqué, Alain_haskil pourra nous éclairer sur les raisons pour lesquelles certains des participants à la légendaire émission « La tribune des critiques de disques » de France Musique préfèrent écouter les extraits avec un casque ou des enceintes.

Pour ce qui est des sujets abordés sur les particularités de l’écoute au casque et celles des enregistrements standards et binauraux, les explications techniques et sensations physiques ont souvent été analysées dans la rubrique univers du casque par Julien_cleriensis (ingénieur du son, chanteur lyrique, directeur artistique) et Igor Kirkwood (ingénieur du son).


Bonne journée.

[Dockfta]

Je comprends qu'il faut de l'habitude pour une écoute au casque. Ce que je n'ai pas.
Avec les enceintes (on les place normalement devant soi, sauf cas tordus), on a bien une scène sonore devant soi comme au concert. C'est bien plus naturel et réel d'écouter la musique comme cela.

[renecito]

Je comprends qu'il faut de l'habitude pour une écoute au casque. Ce que je n'ai pas.
Avec les enceintes (on les place normalement devant soi, sauf cas tordus), on a bien une scène sonore devant soi comme au concert. C'est bien plus naturel et réel d'écouter la musique comme cela.

C'était une bonne idée d'ouvrir un post pour exprimer sa déception sur l'écoute au casque, dans les fils "Materiel Hifi" plutôt que dans l'"Univers Casque" !

[Josh Randall]

Bonsoir Dockfta
Je me permets de ne pas te rejoindre là dessus.
La section casque j'y ai eu pas mal d'échanges sur l'écoute et de très bons conseils et pas que sur le matériel.
Et la cerise sur le gâteau, l'ambiance y est très bonne

Ce n’est pas faute d.avoir cherché.
Merci de m’indiquer les post traitant l’écoute et non les matos.

Bonjour Dockfta,
Voir la réponde d'André_ajr au dessus :

Pour ce qui est des sujets abordés sur les particularités de l’écoute au casque et celles des enregistrements standards et binauraux, les explications techniques et sensations physiques ont souvent été analysées dans la rubrique univers du casque par Julien_cleriensis (ingénieur du son, chanteur lyrique, directeur artistique) et Igor Kirkwood (ingénieur du son).

[renecito]

Merci de m’indiquer les post traitant l’écoute et non les matos.

Dans chaque test de casque, il y a des témoignages sur des enregistrements, car le résultat sonore est à travers un casque donné et non de manière générale.
D'ailleurs, pour les enceintes c'est pareil, ou il faut tenir compte de la pièce et de la personne, que seul le commentateur connait et souvent "bonjour les dégats" !
Au moins au casque, les avis peuvent converger car l'élément divergent se limite à soi même.
Et puis, paradoxalement, le casque permet une écoute comme dans une pièce de 100 m2, alors que l'on est dans un cagibi de 4 m2 !

[jl.dudu]

Mais ce qui me gène beaucoup, c'est l'image et l'espace sonore, tout semble se concentrer autour des oreilles et au dessus de la tête. Je n'ai pas la scène devant moi avec de l'air, avec de la largeur et de la profondeur.

Ceux d'entre vous qui écoutent au casque, ont ils ce genre de sensation ?

Une question d'habitude, mais quelle précision,
une image sonore qui fait 1,5 cm dans certain cas est géniale :

https://www.youtube.com/watch?v=fCP2-Bfhy04

Vers 4 mn, une "scène sonore qui, comment dire, me met "sous pression"

Désolé,

Cordialement
Jean Louis

[ajr]

Bien que ce test réalisé par Julien_cleriensis montre qu’elle a des effets sur l’écoute avec un casque de type ouvert, si la pièce n’a pas été traitée acoustiquement, les enceintes peuvent altérer considérablement la qualité de l’écoute. Dans ce cas, il est possible qu'un casque ou des écouteurs soient plus appropriés.

[Dockfta]

Mais ce qui me gène beaucoup, c'est l'image et l'espace sonore, tout semble se concentrer autour des oreilles et au dessus de la tête. Je n'ai pas la scène devant moi avec de l'air, avec de la largeur et de la profondeur.

Ceux d'entre vous qui écoutent au casque, ont ils ce genre de sensation ?

Une question d'habitude, mais quelle précision,
une image sonore qui fait 1,5 cm dans certain cas est géniale :

https://www.youtube.com/watch?v=fCP2-Bfhy04

Vers 4 mn, une "scène sonore qui, comment dire, me met "sous pression"

Désolé,


Cordialement
Jean Louis

Il ne t’en faut pas beaucoup hein ?

[Dockfta]

Bien que ce test réalisé par Julien_cleriensis montre qu’elle a des effets sur l’écoute avec un casque de type ouvert, si la pièce n’a pas été traitée acoustiquement, les enceintes peuvent altérer considérablement la qualité de l’écoute. Dans ce cas, il est possible qu'un casque ou des écouteurs soient plus appropriés.

Merci pour le renvoi vers ce post et vers les tests de Igor et de Julien que j’ai lu avec intérêt.
Mais, je confirme que ce genre de post dans la section casque traite essentiellement le son des casques (mat, clair, neutre, confort ...) et teste des casque pour savoir le quel est mieux etc...

Ma question ne porte pas du tout sur la qualité sonore ou qualité tout court de tel ou tel casque, dans tel ou tel situation d’usage. Que tel ou tel pro utilise tel ou tel casque pour faire tel ou tel travail ... ne m’importe pas.

Ma question porte sur la scène sonore. Normalement, dans la vrai vie, quand je suis au concert, dans la rue, dans un défilé ... la scène musicale ou le spectacle est devant moi, en synchronisation parfaite entre ce que je vois et entendre et non de chaque côté des oreilles et au dessus de mes cheveux (du crâne pour les chauves ), pas naturel. Vous avez déjà tous cherché un avion dont vous entendez le bruit, vous arrivez à localiser le bruit mais vous ne voyez pas l’avion à cet endroit. C’est une situation frustrante.
Or, ce côté pas naturel est ce que je ressens quand je porte un casque pour écouter la musique.

Haskil a donné une explication au début de ce post sur ce que je ressens ( certains ne ressent pas du tout cet effet grâce une habitude ou accoutumance).

[wuwei]

J'ai l'impression d'écouter la musique, enfermé dans une boîte.

Ceux d'entre vous qui écoutent au casque, ont ils ce genre de sensation ?

Moi non. J'ai écouté au casque depuis l'âge de 9 ans à peu près et j'y suis complètement habitué.
Ce n'est pas la scène sonore réelle, mais avec des enceintes, ce n'est pas la scène sonore réelle non plus.

Avec un casque c’est la musique coincée… dans la boîte crânienne et un peu cette sensation qu‘elle est immatérielle… on ne la ressent pas avec "l’entièreté" du corps..
Je pense qu‘une scène sonore peut se matérialiser de façon effective si elle est reproduite avec la dynamique réelle possible pour quelques instruments et sans distorsion.

[Pio2001]

Je vois deux défauts à la scène sonore à deux enceintes : d'abord elle vient de devant. Pour de la musique d'église, cela ne va pas. Dans une église, le son vient de tous les côtés. Ensuite, les hautes fréquences sont localisées sur les tweeters, à moins d'avoir une voie centrale (si toutefois on veut les localiser au centre).

Après j'ai jamais dit que la scène sonore était meilleure au casque.

[Dockfta]

C'est un mauvais exemple l'orgue de l'église. Parce qu'elle n'est pas sur la scène devant, elle est derrière. Le curé lui est bien devant. On l'entend bien venir de devant..
Le son dans une église n'est pas bon, trop de réverbération. Le son vient de partout.
Si les enceintes sont correctement mises en oeuvre, les hautes fréquences peuvent être au centre avec 2 enceintes.

[ssebs]

C'est un mauvais exemple l'orgue de l'église. Parce qu'elle n'est pas sur la scène devant, elle est derrière. Le curé lui est bien devant. On l'entend bien venir de devant..
Le son dans une église n'est pas bon, trop de réverbération. Le son vient de partout.
Si les enceintes sont correctement mises en oeuvre, les hautes fréquences peuvent être au centre avec 2 enceintes.

Pour les églises, ça dépend vraiment des églises, et du type de musique.
Des pièces de chants sont parfaitement adaptées aux églises, où la réverb fait partie intégrante du rendu.
Et les réverbs peuvent énormément varier.
J'ai entendu des chapelles ou petites églises qui sonnaient très bien, mieux que des salles de concerts.
En cathédrale, là c'est généralement la cata, effectivement bien trop grand + de mon constat, l'architecture gothique en tout cas était vraiment pas conçue pour un bon son.
Mais il y a des exceptions: j'ai souvenir d'un concert à Montréal, avec Jordi Savall et -si ma mémoire est bonne- Rolf Lislevand.
Dans une église grande. J'étais au balcon. Ce sont des instruments intimistes (viole de gambe et théorbe, normalement ça se joue dans de petites salles, d'autant plus en solo et duo), et pourtant le rendu était excellent à la place où j'étais en tout cas (j'étais pourtant à largement 10m des instrumentistes): j'entendais les détails des instruments et du jeu, qui n'étaient pas du tout noyés dans la réverbération, j'avais été "scotché" par cette acoustique incroyable! Bon il faut dire que vu que c'était à Montréal, c'était donc une église pas si ancienne que ce qu'on a en moyenne en Europe, mais là les personnes qui avaient conçu l'architecture avaient clairement une maîtrise au niveau de l'acoustique!

Perso, ça dépend des pièces et de mon humeur: aux hps, la scène sonore est en effet plus 3d et enveloppante, tandis qu'au casque, la précision des timbres et les détails sonores sont bien plus poussés (avec des enceintes, ça demande une mise en oeuvre beaucoup plus conséquente et coûteuse: traitement de la pièce, enceintes qui coûtent beaucoup plus cher pour avoir l'équivalent du rendu au casque sur ces points, de mon expérience.

[Dockfta]

Je comprends qu'il faut de l'habitude pour une écoute au casque. Ce que je n'ai pas.
Avec les enceintes (on les place normalement devant soi, sauf cas tordus), on a bien une scène sonore devant soi comme au concert. C'est bien plus naturel et réel d'écouter la musique comme cela.

C'était une bonne idée d'ouvrir un post pour exprimer sa déception sur l'écoute au casque, dans les fils "Materiel Hifi" plutôt que dans l'"Univers Casque" !

Tu demandes le déplacement de ce post dans la bonne section

[Dockfta]

C'est un mauvais exemple l'orgue de l'église. Parce qu'elle n'est pas sur la scène devant, elle est derrière. Le curé lui est bien devant. On l'entend bien venir de devant..
Le son dans une église n'est pas bon, trop de réverbération. Le son vient de partout.
Si les enceintes sont correctement mises en oeuvre, les hautes fréquences peuvent être au centre avec 2 enceintes.

Pour les églises, ça dépend vraiment des églises, et du type de musique.
Des pièces de chants sont parfaitement adaptées aux églises, où la réverb fait partie intégrante du rendu.
Et les réverbs peuvent énormément varier.
J'ai entendu des chapelles ou petites églises qui sonnaient très bien, mieux que des salles de concerts.
En cathédrale, là c'est généralement la cata, effectivement bien trop grand + de mon constat, l'architecture gothique en tout cas était vraiment pas conçue pour un bon son.
Mais il y a des exceptions: j'ai souvenir d'un concert à Montréal, avec Jordi Savall et -si ma mémoire est bonne- Rolf Lislevand.
Dans une église grande. J'étais au balcon. Ce sont des instruments intimistes (viole de gambe et théorbe, normalement ça se joue dans de petites salles, d'autant plus en solo et duo), et pourtant le rendu était excellent à la place où j'étais en tout cas (j'étais pourtant à largement 10m des instrumentistes): j'entendais les détails des instruments et du jeu, qui n'étaient pas du tout noyés dans la réverbération, j'avais été "scotché" par cette acoustique incroyable! Bon il faut dire que vu que c'était à Montréal, c'était donc une église pas si ancienne que ce qu'on a en moyenne en Europe, mais là les personnes qui avaient conçu l'architecture avaient clairement une maîtrise au niveau de l'acoustique!

Perso, ça dépend des pièces et de mon humeur: aux hps, la scène sonore est en effet plus 3d et enveloppante, tandis qu'au casque, la précision des timbres et les détails sonores sont bien plus poussés (avec des enceintes, ça demande une mise en oeuvre beaucoup plus conséquente et coûteuse: traitement de la pièce, enceintes qui coûtent beaucoup plus cher pour avoir l'équivalent du rendu au casque sur ces points, de mon expérience.

On parlait bien de l'orgue dans l'exemple cité.
Au delà de la.forte réverbération, je voulais parler de la scène sonore qui n'est pas naturelle dans une église.
J'ai rencontré un claveciniste qui joue dans une petite formation (lui avec un chanteur). Il m'a donné un CD (son premier) enregistré dans une petite église et m'a demandé mon avis. Moi qui ne suis ni musicien, ni critique de musique, ni spécialiste du son, simplement une personne qui écoute la musique, je lui ai dit que son enregistrement était très bien-sûr le plan d'équilibre entre la voix du chanteur et son accompagnement au clavecin. Par contre, l'endroit où est enregistré son CD est trop réverbérant et ça brouille le message.
Il m'a bien confirmé ce défaut et m'a dit qu'il ne pouvait pas changer de place à cause des contraintes techniques imposées par les techniciens.
Pour ses enregistrements suivants, il essaie d'éviter les églises anciennes.

C'est vrai, il y a des églises modernes qui ont intégré la qualité sonore dans le cahier des charges et ça donne des résultats excellents.