[AntoineB] Un HC polyvalent et pragmatique

[dr rotule]

Tu as une valeur très basse à 100Hz. Je me demande comment ça se manifeste "en vrai" ...

[AntoineB]

Courbes très intéressantes !

- On voit bien la remontée d'aigu d'Audyssey dont je parle régulièrement
- Etonnant ce comportement différent du grave ... Comme si le filtre passe-haut du bass management était différent.
En regardant le niveau du signal à 80Hz, on voit que c'est Audyssey qui est dans le vrai.
Explication : La courbe de Dirac est modifiée par ta courbe cible (+4dB@60Hz).
- la précision d'Audyssey sur le réglage de timing, c'est 30 mm.
J'ai donc un petit doute : Es-tu sûr d'avoir bien configuré la référence temporelle de REW ?
- Idem sur le sub. Normalement, il devrait être décalé vers la droite (sur Audyssey, j'en suis 100% sûr).

Je ne suis pas au courant de ton niveau de compétence en REW.
Je me permets de te donner un petit lien vers la config pour la référence temporelle
C'est >> ICI <<

Merci ! J'avais bien noté la précision de 30mm que tu mentionnes dans ta vidéo Pour le coup impossible de faire mieux avec Audissey.
Tu as raison de m'alerter sur la référence temporelle de REW, car je n'ai pas du tout fait attention à ce paramètre. Je vais refaire les mesures en suivant les recommandations que tu cites, merci beaucoup pour ton aide

[AntoineB]

Tu as une valeur très basse à 100Hz. Je me demande comment ça se manifeste "en vrai" ...

Tu parles du temps Topt ?

[dr rotule]

Tu as une valeur très basse à 100Hz. Je me demande comment ça se manifeste "en vrai" ...

Tu parles du temps Topt ?

Oui
Sauf que je voulais dire 300Hz

[dr rotule]

La référence temporelle est fondamentale pour l'alignement des enceintes les unes par rapport aux autres.
Tu la choisis "acoustic", et tu l'affectes sur une enceinte, par exemple la FL.
Ensuite, à chaque mesure, tu vas entendre un petit "shrip" dans la FL avant le balayage de fréquences, puis un autre "shrip" après le balayage.

[AntoineB]

Tu parles du temps Topt ?

Oui
Sauf que je voulais dire 300Hz

Ah je comprends mieux Difficile à décrire comme sensation, en pratique on sent que le son est très feutré. Même sans émettre de son dans la salle, le bruit résiduel est très bas, l'oreille n'est pas habitué à pareil silence. Perso j'adore ce sentiment de calme, ça change de notre environnement quotidien !

Pour la suite, la pièce va recevoir un bar et je pense mettre un gros diffuseur en fond de salle, j'espère que cela permettra de faire remonter un peu le RT60 dans les MF / HF.

[AntoineB]

La référence temporelle est fondamentale pour l'alignement des enceintes les unes par rapport aux autres.
Tu la choisis "acoustic", et tu l'affectes sur une enceinte, par exemple la FL.
Ensuite, à chaque mesure, tu vas entendre un petit "shrip" dans la FL avant le balayage de fréquences, puis un autre "shrip" après le balayage.

Tu as mis dans le 1000, je n'avais pas du tout fait attention à ce paramètre. Du coup les mesures de phase exposées à la page précédente sont toutes fausses. Je reprends les mesures ce soir, avec Audissey puis Dirac, avec le réglage de phase du sub à 0 et 180°.

[AntoineB]

Allez voici les mesures avec référence temporelle activée.

Avec Dirac pour commencer.
Phase des enceintes, caisson éteint pour désactiver le BM (Bass-Management) :





Enceinte la plus avance : SRB avec 2 cm
Enceinte la plus en retard : Right avec 4 cm

Le truc bizarre maintenant : Pourquoi le pic de l'enceinte de référence (left) est 11% plus bas que le niveaux des autres enceintes ? Quand on regarde la courbe SPL les niveaux sont équivalents. Et de plus, au préalable j'ai ajusté le niveau de toutes les enceintes avec REW à 75 dB(C) slow, à ce niveau j'ai environ 1 dB de delta max.

Et enfin la partie LFE, en orange avec la phase à 0°, et en rouge avec la phase à 180°.



On remarque évidement qu'à 0° la sinusoïde est inversée par rapport aux autres enceintes, WTF ? Alors qu'à 180° c'est ok, mais ça traine un peu plus derrière avec des ondulations suspectes(lié aux modes de la pièce je suppose ? ).

[AntoineB]

Audissey maintenant :





Enceinte la plus avance : Center avec 3 cm
Enceinte la plus en retard : SBL avec 7 cm
30% d'écart d'amplitude max avec l'enceinte de référence left.



Et même chose coté LFE qu'avec Dirac, le signal à 0° (en rouge) est inversé, et c'est Ok avec la phase à 180° en orange.

Un peu bizarre tout cela non ? Vos impressions ?

[dr rotule]

- Il est possible que ta mesure FL avec Dirac ait "raté". Ca arrive; il ne faut pas grand-chose.
- Le pic à prendre en compte, c'est celui qui va à 100%.
Donc pour Audyssey, ce sont les impulsions négatives.
Et elles sont en accord avec celle du sub
Pour Dirac ... Je ne sais pas interpréter.
- Dans les deux cas, le sub semble temporellement bien positionné (ce qui m'étonne beaucoup venant d'Audyssey )
Il faut maintenant regarder avec l'alignment tool de REW comment les phases se goupillent entre elles.
Pour ce qui est des distances Audyssey, en regardant les pics à -100% (pour rappel, 3cm c'est 100us),
je dirais que celles qui peuvent être améliorées sont les FC, SL, SR, SBL, SBR.
En sautant d'un bon.
N'oublie pas que la distance et le temps sont inversés !
Pour augmenter le délai, il faut réduire la distance.

[AntoineB]

- Il est possible que ta mesure FL avec Dirac ait "raté". Ca arrive; il ne faut pas grand-chose.
- Le pic à prendre en compte, c'est celui qui va à 100%.
Donc pour Audyssey, ce sont les impulsions négatives.
Et elles sont en accord avec celle du sub

Ok pour cela, c'est clair. Il faut donc que les impulsions soient avec le même signe (y compris le LFE). Donc soit toutes positives, soit toute négatives, mais pas de mix positive/négative.

Pour Dirac ... Je ne sais pas interpréter.

Je suppose que cela doit être la même chose que pour Audissey, je ne vois pas pourquoi cela devrait être différent.

Dans les deux cas, le sub semble temporellement bien positionné (ce qui m'étonne beaucoup venant d'Audyssey )

Oui, cela rejoint la valeur de 5ms que tu citais dans le topic dédié .

Il faut maintenant regarder avec l'alignment tool de REW comment les phases se goupillent entre elles.
Pour ce qui est des distances Audyssey, en regardant les pics à -100% (pour rappel, 3cm c'est 100us),
je dirais que celles qui peuvent être améliorées sont les FC, SL, SR, SBL, SBR.
En sautant d'un bon.

Très bien c'est noté merci, c'est la prochaine étape .

N'oublie pas que la distance et le temps sont inversés !
Pour augmenter le délai, il faut réduire la distance.

Ca aussi c'est très clair (et logique), tu insistes suffisamment dessus dans ta vidéo .

Merci encore pour tes analyses et conseils, je file reprendre les analyses.

[AntoineB]

Bon j'ai re-regardé la vidéo de Dr Rotule, et j'ai essayé de suivre au maximum la procédure pour régler la phase du caisson de basse.
Je rappel que chez moi Dirac inverse la phase du caisson (visible dans la fenêtre impulse de REW), j'ai donc fait une série de mesure avec phase à 0 et 180° pour tenter de vérifier quel est la meilleure base de réglage, pour ensuite fignoler tout cela.

Premièrement, le spectogram avec une mesure sur l'enceinte left référence et caisson allumé pour vérifier si il n'y pas de saut de période au niveau du raccord du bass-management :

Phase 0° :



Phase 180° :



Réponse en fréquence pour les deux mesures :



Et enfin, fenêtre du time alignement avec l'enceinte left en référence, et la voie LFE -10 dB.

Phase 0° :





Phase 180° :





Lien vers mes mesures :
https://drive.google.com/file/d/1UhK8eIqYRiHF5iyQzLuEt4u5wEL7AZnI/view?usp=sharing

[dr rotule]

- Dans la fenêtre spectrogramme, roue dentée,
tu dois choisir Wavelet pour le 1ère case, et 1/6 pour la deuxième.
Le spectrogramme n'est pas l'outil le plus indiquer pour juger de la phase.
En revanche, il permet de voir l'alignement temporel.

- Dans l'alignment tool, ce n'est pas le LFE que tu dois ajouter à l'enceinte, c'est le sub via bass management.
Il doit être mesuré avec l'enceinte débranchée.
Il faut une mesure de sub pour chaque fréquence de BM.
(en plus, le LFE est 10dB plus fort que le sub via BM)
C'est indiqué dans le tuto vidéo du dr rotule

Un revisionnage est peut-être indiqué ?

[AntoineB]

- Dans la fenêtre spectrogramme, roue dentée,
- Dans l'alignment tool, ce n'est pas le LFE que tu dois ajouter à l'enceinte, c'est le sub via bass management.
Il doit être mesuré avec l'enceinte débranchée.
Il faut une mesure de sub pour chaque fréquence de BM.
C'est indiqué dans le tuto vidéo du dr rotule
Un revisionnage est peut-être indiqué ?

Oui justement en parlant de ça précisément, tu fais comment pour faire le repère temporel avec le bip sur l'enceinte de gauche quand elle est débranchée ? Ca il me semble que tu n'en parles pas

[dr rotule]

La plupart de tes images ont disparu. C'est dommage pour moi qui ai une mémoire de poisson rouge ...