Salle HC de Kazuya

[kazuya]

T'inquiète pas je tiendrai tout le monde au courant !
Une petite question aux pros, notamment Pastor :
Si l'écran est gris, il faux rerégler le gamma par rapport à un écran blanc ?
Mais logiquement, en réhaussant le gamma, la "base" restera plus noire qu'auparavant, tout en redynamisant les nuances intermédiaires, non ??? Qu'en est-il du blanc ???

[Pastor]

...Une petite question ...
Si l'écran est gris, il faux rerégler le gamma par rapport à un écran blanc ?
Mais logiquement, en réhaussant le gamma, la "base" restera plus noire qu'auparavant, tout en redynamisant les nuances intermédiaires, non ??? Qu'en est-il du blanc ???

La question est elle :
- J'ai une surface de projection plus "terne" que précédemment. Puis je conserver les balances de mes réglages sur le projo, et dans ce cas, quels sont les paramètres à bouger ?

J'ai personnellement envie de te proposer de ne considérer QUE ta luminosité
-> sur ta source, si un réglage l'autorise, comme sur mon lecteur
-> sur ton projecteur seulement, sans toucher au contraste et aux réglages de Gammas, patiemment obtenus.
L'échelle des intensités dans les valeurs des gris proposés par le TX100 ne doit pas à mon avis être retouchée.
L'essai réeelement te permettra d'évaluer le résultat brut, d'abord, puis, tu jugeras ce que tu dois modifier si tu n'es pas satisfait. Mais je ne pense pas que les valeurs de l'échelle des gris, qui sera simplement transposée à la vision, soient à reprendre.

A ce sujet, une petite citation issue d'un argumentaire US à propos de surface d'écran "grise"
http://www.draperinc.com/Screen_Pages/S ... itions.htm

HiDef Grey
A grey front projection surface that provides greater contrast and black reproduction than standard surfaces, with a lower gain to handle today's super-bright projectors. The grey color enhances color contrast and black levels in the projected image and also allows for more ambient light in the audience area than traditional surfaces.

Traduction

Une Surface de projection grise qui fournit un plus grand contraste et une meilleure reproduction des noirs que les surfaces standard, avec un gain moindre, destinée à l'usage des projecteurs portables très lumineux d'aujourd'hui. La couleur grise augmente le contraste des couleurs et les niveaux de noirs dans l'image projetée et autorise également mieux la projection en lumière ambiante que les surfaces traditionnelles.

Bien sur, cette délaration est à commenter, mais elle est relevée sur l'argumentaire d'un fournisseur.
Lire également ceci (traduction à assurer)...
http://archive.avsforum.com/avs-vb/show ... did=415118

Pastor

[kazuya]

Heu... Pastor, c'est pas un TX100 que j'ai, c'est un Z1X...
Mais ça me semble bizarre quand meme, si tu réhausses la luminosité, tu éclaircies tes noirs ! Donc ça reviendra au meme qu'auparavant pour les noirs non ???
-- Kazuya qui s'embrouille un peu --
C'est nouveau pour moi ces réglages d'image... Pendant des années je ne me suis occupé que du son !

[Pastor]

Pas grave, ami, X1 ou TX... pfff !.
Le phénomène est un peu particulier à comprendre mais , comme disait le grand Albert, "Tout est relatif !"

Un écran "gris" aparait comme tel parce que en lumière ambiante, c'est à dire éclairé par les lampes de ton salon, il sera "relativement" plus terne que , mettons, le mur blanc sur lequel il est posé.
Mais lorsque tu fais le NOIR dans ta pièce , et que tu projettes sur icelui, tu ne seras pas capable de dire quelle est la teinte de cet écran. Un des posteurs du forum US cité plus haut déclare deux ou trois choses déjà visitées ici
- l'ajout d'un filtre rend les mêmes services. (filtre ND "mild" cité dans le forum US)
- projeter en mode "éco" est une possibilité peu chère
- la descente dans les gris et les noirs s'effectue dans les mêmes proportions pour les blancs (ben ... oui !)
- Il vaut peut être mieux s'interroger sur le degré de NOIR obtenu dans la pièce de projection avant de penser à cette solution de projection dans un écran grisé !! Et ce monsieur de proposer de s'équiper de tentures bien noires et de rideaux très sombres...
Il s'agit de considérer le facteur qui permet la restitution d'un très bon contraste !!. Et là! ... Nous sommes tous inégaux devant les noirs !!!.. Quelle est le niveau de nos salles de projections? Très variable !... Chez moi, par exemple, c'est plutot clair!... (c'est un compromis aussi, avec la pièce à vivre!... )

Au fait,... pourquoi n'y a t il pas d'écrans gris dans les salles de cinéma??... Mmmmhh?
pastor

[kazuya]

Bon alors, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, et j'ai lu un peu la discussion de ton lien et en effet, je comprends bien l'histoire de la pièce de projection réverbérante etc...
Mais, ce n'est pas mon hypothèse en fait !
J'explique !

Le contraste de mon Z1X me satisfait pleinement, du moins, lorsque l'image est lumineuse, meme avec un plafond blanc, car plus l'image est "illuminée" par la scène du film, plus le contraste est beau et les noirs paraissent noirs ! Seulement, le problème, c'est justement quand la scène est dans la pénombre...
Là, la lumière résiduelle de la lampe qui traverse les matrices pose un vrai problème !
Et c'est là que je trouve intéressante l'idée de l'écran gris. L'image noire "de base" (je sais pas comment appeler ça) du projo sera plus sombre projetée sur un écran gris que sur un écran blanc, là on est d'accord non ?
Si ensuite on peut relever le niveau de toute l'échelle de gris y compris du blanc pour retrouver le meme éclat qu'avec un écran blanc, là on aura augmenté l'amplitude de l'échelle des gris... non ???

[Pastor]

J'allais oublier de rapporter (pour les non anglophones) que l'un des forumeurs du site US de chez AVS explique que le filtre possible (ref: ND) est à installer juste APRES la lampe.

Enfin, l'emploi d'un filtre est intéressant dans certaines options, par exemple pour restituer une image "Cinéma", mais à proscrire par exemple pour des projections de retransmissions sportives ou video...

Nos "posts" se sont rapidement croisés, kazuya, et je crois me rappeller que Franckc a déjà présenté un écran non pas gris mais... rose!
(si , si !!)
http://franckhc.free.fr/

Pastor

[kazuya]

Oui en effet j'ai vu l'écran rose de franck, mais c'est pour réajuster la colorimétrie d'un Z1, or le Z1X ne souffre pas de problèmes de colorimétrie !

[Pastor]

Il est "bien" ce petit !...

[kazuya]

L'Ecran peint

Bonjour à tous !!! (post de juillet2005)
Oula, deja 20jours passés ! Bon, mieux vaut tard que jamais, ce week-end j'ai enfin installé mon projo au plafond et peint mon écran en gris très clair (en fait une peinture blanche acrylique mate avec une dizaine de gouttes de colorant noir).


Voici l'écran constitué d'un panneau d'isorel peint en blanc/gris mate en A, avec à gauche en B un morceau du panneau d'isorel non peint, et en C le fameux bout de toile Oray



Passons aux captures. On ouvre le bal avec des captures de la bande annonce de Heaven's Pound (qui a l'air sympa), c'est ce que j'avais sous la main :



Le manque de netteté est dû à l'APN. Mais on voit déjà que la toile est nettement plus lumineuse.



Là, la lumière sur la barque est saisissante...



Par contre, le gain dans les noirs pour l'écran gris est également saisissant ! Il apporte un énorme plus de ce coté là, maintenant reste à savoir si ce plus reste valable face à la perte de luminosité... Ou vis à vis des couleurs.



La couleur de la peau est plus jolie sur la toile.

On continue avec des photos de Honey, interprété par la sublime Jessica Alba...



On remarque à nouveau le plus dans les noirs pour l'écran peint.



Peu de différences entre les 3 matières sur ce plan à la lumière douce, l'écran gris s'en sort très bien.



Idem ici. On se rend compte que le pantalon de la fille dans la toile est plus blanc, mais les bonnets des danseuses en arrière plan dans l'écran gris sont aussi lumineux (étrange)... Peut-etre que le gris de l'écran apporte plus de nuances dans les blancs ?



Ici, le mur est traité par les 3 matières. L'écran non peint et la toile font jeu égal, tandis que l'écran gris fonce le tout, mais sans dénaturer l'image je pense...



Là, assez étonnant, le gain de contraste sur la toile au niveau de l'abat jour et la fenêtre.

Bon, on passe au PC : d'abord le bureau windows et là la toile semble refleter plus qu'autre chose :



On passe aux photos de Lost en HD !



Une fois encore le gain dans le noir de l'écran peint est remarquable et apporte un réalisme que n'a pas la toile.



La toile apporterait-elle plus de nuance dans les couleurs ?



Là aussi, mais la toile renvoie trop la lumière à mon goût... Je trouve le ciel bizarre...



Très jolie image pour finir. Sur la toile les nuages sont bien blancs, mais l'écran peint s'en tire pas trop mal. Il me semble qu'en relevant la luminosité du projo ou de la source sans toucher au noir avec l'écran peint, on pourrait obtenir une plus grande palette de l'échelle des gris, mais je ne sais pas si c'est possible.... EDIT : il suffit de pousser le contraste du projo !!

Voilà, j'attends vos avis avec impatience, n'étant que novice en la matière !

[Invité]

Vive la toile Oray donc

[kazuya]

Conclusions sur l'écran peint

(post sept 2005)
Alors, hier soir nouveaux tests après la relecture du "colorfactage" de FranckHC ici :
http://franckhc.free.fr/comparoColorfacts.htm

Je n'avais pas réalisé que ce que je cherchais était simplement le réglage du contraste, je cite Franck :

. Le paramètre contraste qui augmente fait augmenter l'éclat du blanc et le noir ne change pas.
Le paramètre contraste qui diminue fait diminuer l'éclat du blanc mais le noir ne change pas.

et pour la luminosité, mais ça je le savais :

. Le paramètre luminosité qui augmente fait augmenter l' éclat du blanc mais aussi du noir ( le noir devient gris).
Le paramètre luminosité qui diminue fait diminuer l'éclat du blanc mais le noir ne change pas.


Donc je me suis mis un test de mire de blanc THX :



On voit parfaitement les 8carrés blancs, le contraste est à 0.
Je rajoute le panneau d'isorel non peint et la toile Oray :



Oups !!! Impossible de discerner les 2 carrés blancs qui sont sur la toile Oray !!!
Je baisse alors le contraste jusqu'à voir la distinction sur le bout de toile et j'obtiens -6 (et encore on ne voit pas la meme différence que sur l'écran gris, pour ça ce serait plutot -8 ) :



Pour obtenir cette différence à peine visible il faut pousser le contraste à +2 sur l'écran peint :



Donc mes impressions étaient bien fondées : l'écran gris permettait une plus grande nuance dans les blancs, simplement parce que la toile Oray les brulait ! Et en augmentant le contraste avec l'écran gris, on obtient des blancs équilibrés et non brûlés et un noir plus profond ! (puisque lui ne change pas en modifiant le contraste)
Exactement ce que je voulais !

[Paradis]

J'adore tout ces tests C'est sur c'est pas tres vendeur

Je pense bien que j'essayerais un de ces 4 un ecran gris. En tout cas merci pour tout ce compte rendu avec les nombreuses photos, tu mériterais d'être dans le poste des postes.

[kazuya]

Merci c'est sympa !

[Grinchoum]

C'est toujours mon bout de toile ORAY...?! En tout cas si c'est lui il aura fait du chemin!
Je trouve ton écran vraiment très sympas! C'est une très belle réalisation!

[kazuya]

Et oui, c'est toujours ton bout de toile !!!
Merci pour le compliment, je referai des photos quand j'aurai tout fini nikel !!
En attendant, j'apprends à me servir de mon APN...