Bonjour, alors voilà, je suis en pleine recherche pour la composition de mon premier HC, mais vu l'a tonne de matériels disponibles sur le marché et la tonne d'informations, pas toujours facile de s'y retrouver ^^.
Voici en gros le plan de ma pièce de vie d'environ 25m2
Je possède déjà un ampli Panasonic SAHT400 en 5.1 mais qui date, pas en super état et qui ne possède pas toutes les nouvelles technologie et fonctionnalité.
Je suis actuellement sur un écran 4K 55" LG
Je pensais partir sur un ampli DENON AVR S750H dans mon budget 400€ max, qui est compatible également avec le Dolby atmos (pas dans mes priorités pour le moment niveau achat d'enceinte atmos mais que je pourrais acheter dans un futur plus ou moins proche pour faire évoluer mon 5.1)
J'ai vu pas mal de personne conseiller le Yamaha RX-V485 aussi, j'aurais besoin d'un avis car j'hésite entre les deux du coup ^^.
Niveau enceinte pour un budget grand max 600€ je pensais partir sur des enceintes Jamo soit les 803 HCS ou bien 807 HCS. Après j'ai vu revenir pas mal de fois des enceintes de la marque Eltax mais il y a pas mal de modèle différents .. si on pouvais m'éclairer
Après niveau usage, sa serait films, plateforme streaming genre Netflix,et jeux video (xbox one S + achat prévu de la ps5), je recherche une expérience de son immersive ( logique me direz vous, sinon autant garder les enceintes TV )
et pour le caisson le Klipsch R-12SW. Je suis en appartement et j'ai vu qu'il existait des pads isolants pour limiter les vibrations de ce type :
https://www.bax-shop.fr/mousse-acoustique-enceinte/auralex-subdude-ii-pad-isolant-pour-caisson-de-basses-la-piece
sa peut aider pour les relations entre voisins non ?
J'espère être cohérent dans mes choix ^^et puis bah j'attend vos réponses et vos conseils avec impatience, car madame est prête a m'offrir l'ampli pour noël et j'aimerais ne pas passer à coté
Merci
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Choix d'enceinte pour ampli Denon AVR S750H (débutant)
- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
J'ai lu ici et la que le Denon avr s750h ne convenait pas du tout à des enceintes bibliothèque ou encore moins colonnes qu'il était fais pour des satellites car canaux actifs en 8ohm, 20-20kHtz, il sort a peine 30w par canal.
Donc qu'il fallait oublier l'entrer de gamme et partir au minimum sur le avr 2600h.
Qu'en pensez vous ?
Merci
Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk
Donc qu'il fallait oublier l'entrer de gamme et partir au minimum sur le avr 2600h.
Qu'en pensez vous ?
Merci
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- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
Hello,
Je ne vais pas pouvoir te conseiller sur les produits disponibles, mais t’expliquer la problématique puissance ampli/enceintes:
- Le niveau sonore dépend de la puissance de l’ampli et du rendement (ou sensibilité) de l’enceinte, exprimée en Db/W/m. Plus ce rendement est faible, plus l’ampli devra délivrer de la puissance pour un niveau acoustique constant. Une valeur correcte est de de 90Db, vers 85 on est sur du bas rendement, vers 95 et au dessus sur du haut rendement.
- Mais : certaines enceintes au rendement correct peuvent avoir une impédance minimale faible à certaines fréquences (peut atteindre des valeurs de l’ordre de 3 ohms). Cela a pour effet de mettre à genoux un ampli à l’alimentation faiblarde (par appel de courant trop important). La disponibilité de courant n’a rien à voir avec la puissance de l’ampli.
Donc pour toi
- dans tes gammes de prix, tu auras effectivement un ordre de puissance par canal de 25-30W, ce qui est suffisant avec des enceintes au rendement correct pour une utilisation domestique.
- les satellites ont en général un faible rendement du fait de leur faible volume (autour des 85db), et nécessitent donc beaucoup de puissance! Par contre leur impédances minimales sont en générales assez élevées.
- les bibliothèques ont plutôt un rendement intermédiaire et une courbe d’impédance également correcte en général.
- les colonnes avec beaucoup de haut parleurs ont en général un rendement plus important, mais peuvent avoir des courbes d’impédances plus délicates.
Tes Jamo ont un rendement de 85-86 il me semble, donc l’ampli pourrait être un peu faible ...
Je ne vais pas pouvoir te conseiller sur les produits disponibles, mais t’expliquer la problématique puissance ampli/enceintes:
- Le niveau sonore dépend de la puissance de l’ampli et du rendement (ou sensibilité) de l’enceinte, exprimée en Db/W/m. Plus ce rendement est faible, plus l’ampli devra délivrer de la puissance pour un niveau acoustique constant. Une valeur correcte est de de 90Db, vers 85 on est sur du bas rendement, vers 95 et au dessus sur du haut rendement.
- Mais : certaines enceintes au rendement correct peuvent avoir une impédance minimale faible à certaines fréquences (peut atteindre des valeurs de l’ordre de 3 ohms). Cela a pour effet de mettre à genoux un ampli à l’alimentation faiblarde (par appel de courant trop important). La disponibilité de courant n’a rien à voir avec la puissance de l’ampli.
Donc pour toi
- dans tes gammes de prix, tu auras effectivement un ordre de puissance par canal de 25-30W, ce qui est suffisant avec des enceintes au rendement correct pour une utilisation domestique.
- les satellites ont en général un faible rendement du fait de leur faible volume (autour des 85db), et nécessitent donc beaucoup de puissance! Par contre leur impédances minimales sont en générales assez élevées.
- les bibliothèques ont plutôt un rendement intermédiaire et une courbe d’impédance également correcte en général.
- les colonnes avec beaucoup de haut parleurs ont en général un rendement plus important, mais peuvent avoir des courbes d’impédances plus délicates.
Tes Jamo ont un rendement de 85-86 il me semble, donc l’ampli pourrait être un peu faible ...
- holadrio
- Messages: 264
- Inscription Forum: 16 Aoû 2012 19:16
Salut,
Il faut garder en tête que c'est avec toutes les enceintes qui jouent le même signal en même temps et au même niveau. En pratique c'est rare. Le S750 pour moi pose plutôt problème sur la calibration Audyssey MultEQ assez basique. Le X1600H à peine plus cher dispose de la calibration MultEQ XT qui est déjà meilleure. Un ami dispose d'un X1600H chez lui, en appartement, et la puissance est largement suffisante.
Donc sans exploser le budget je peux te conseiller le X1600H.
Concernant les enceintes je te recommanderais plutôt les Eltax série Monitor : https://www.son-video.com/article/packs ... 91-hc-noir - la qualité est meilleure que les Jamo citées. En caisson de graves, le R-12SW est disponible à 300€ sur LDLC et à ce prix là je ne vois pas mieux. Il manque un peu de détail dans le grave, mais bon, à ce prix on ne peut pas avoir mieux.
Il faut garder en tête que c'est avec toutes les enceintes qui jouent le même signal en même temps et au même niveau. En pratique c'est rare. Le S750 pour moi pose plutôt problème sur la calibration Audyssey MultEQ assez basique. Le X1600H à peine plus cher dispose de la calibration MultEQ XT qui est déjà meilleure. Un ami dispose d'un X1600H chez lui, en appartement, et la puissance est largement suffisante.
Donc sans exploser le budget je peux te conseiller le X1600H.
Concernant les enceintes je te recommanderais plutôt les Eltax série Monitor : https://www.son-video.com/article/packs ... 91-hc-noir - la qualité est meilleure que les Jamo citées. En caisson de graves, le R-12SW est disponible à 300€ sur LDLC et à ce prix là je ne vois pas mieux. Il manque un peu de détail dans le grave, mais bon, à ce prix on ne peut pas avoir mieux.
- Subway2400
- Contributeur HCFR 2021
- Messages: 22912
- Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
Merci a vous deux pour vos réponses et conseils !
Je pense partir sur le 1600h du coup, si l'envie me prenait de partir sur le 2600h par exemple, j'ai lu qu'on pouvais négocier un rabais sur le matériel sur les sites de vente de produit HC ? Question un peu bête mais comment s'y prendre, parce sur home solutions il y a prix confidentiel mais chez mes autres ? ^^ (bonjour, pouvez vous me faire une remise ? )
Et pour les enceintes elles me plaisent et niveau tarif elles sont très bien placés merci pour l'info
Pour le caisson ya t-il une grosse différence entre le klipsch et le hts12 de polk ? Je viens seulement de me rendre compte que la plupart sont énorme du coup j'ai vu que tu suggérais aussi dans un autre topic le SVS SB1000, c'est toujours le cas ? ( faudrait que je revois mon budget a la hausse pour celui la par contre).
Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk
Je pense partir sur le 1600h du coup, si l'envie me prenait de partir sur le 2600h par exemple, j'ai lu qu'on pouvais négocier un rabais sur le matériel sur les sites de vente de produit HC ? Question un peu bête mais comment s'y prendre, parce sur home solutions il y a prix confidentiel mais chez mes autres ? ^^ (bonjour, pouvez vous me faire une remise ? )
Et pour les enceintes elles me plaisent et niveau tarif elles sont très bien placés merci pour l'info
Pour le caisson ya t-il une grosse différence entre le klipsch et le hts12 de polk ? Je viens seulement de me rendre compte que la plupart sont énorme du coup j'ai vu que tu suggérais aussi dans un autre topic le SVS SB1000, c'est toujours le cas ? ( faudrait que je revois mon budget a la hausse pour celui la par contre).
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- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
Alors soit le X1600H soit le X2600H, comme tu veux selon le budget En effet les sites ont des différences niveau politique de négociation, HomeCineSolution affiche directement le bouton. De mémoire Easylounge propose aussi selon les produits une possibilité de négocier le prix. Et c'est à peu près tout ...
Ok pour les enceintes
Le Polk HTS12 offrira de meilleures performances que le Klipsch R12SW : grave plus détaillé et dynamique, plus d'extension vers l'infragrave également. Le HTS12 souffre cependant d'un défaut au niveau du firmware intégré à l'ampli qui gère mal la sortie de veille automatique ce qui force à débrancher et rebrancher le caisson à chaque fois. Une mise à jour est proposée mais uniquement en SAV pour les modèles existants et d'origine sur les modèles nouvellement fabriqués. Cependant si tu tombe sur un caisson déjà en stock au magasin avant la mise à jour tu l'auras dans le baba. Je peux te conseiller un équivalent : le Klipsch SPL120. Plus haut de gamme que le R12SW. Il est à 550€ mais il tombe parfois à 450€ sur des sites comme LDLC. Le Black Friday approche et tu pourras sûrement le trouver
Ok pour les enceintes
Le Polk HTS12 offrira de meilleures performances que le Klipsch R12SW : grave plus détaillé et dynamique, plus d'extension vers l'infragrave également. Le HTS12 souffre cependant d'un défaut au niveau du firmware intégré à l'ampli qui gère mal la sortie de veille automatique ce qui force à débrancher et rebrancher le caisson à chaque fois. Une mise à jour est proposée mais uniquement en SAV pour les modèles existants et d'origine sur les modèles nouvellement fabriqués. Cependant si tu tombe sur un caisson déjà en stock au magasin avant la mise à jour tu l'auras dans le baba. Je peux te conseiller un équivalent : le Klipsch SPL120. Plus haut de gamme que le R12SW. Il est à 550€ mais il tombe parfois à 450€ sur des sites comme LDLC. Le Black Friday approche et tu pourras sûrement le trouver
- Subway2400
- Contributeur HCFR 2021
- Messages: 22912
- Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
salut, merci pour tes conseils sur les caissons, du coup après avoir négocié avec un site je suis parti sur le 2600H pour presque le même prix du 1600H
En ce qui concerne les enceintes, aurait-tu d'autres modèles à me proposer hormis les Eltax ? Parce que je me suis renseigné sur les Elipson qu'on conseillais sur un autre post pour le 2600h et...trop chère pour moi pour l'instant ^^; question bête mais comment savoir d'ailleurs si l'ampli n'est pas trop puissant ou pas assez pour tels ou tels enceintes ?
En attendant de le recevoir, pouvez vous m'éclairez sur les branchements pour avoir le meilleur rendu en 5.1 ? et par la suite en 5.1.2 (sachant que je n'aurais pas la possibilité d'accrocher mes enceintes au plafond ). Dois-je tout faire passer par mon ampli ?
Mes équipements :
-TV 4K LG de 2019 supporte jusqu'au Dolby Digital plus, dts et dts hd mais non compatible Dolby Atmos. (prise hdmi, arc, optique )
- Xbox One S supporte tout les types de fichiers son HD, dont atmos et sur cette fin d'année le dts X (prise hdmi, optique)
- le Denon 2600H du coup
et niveau cables pour mes futures enceintes, des norstone CL250 ?
En ce qui concerne les enceintes, aurait-tu d'autres modèles à me proposer hormis les Eltax ? Parce que je me suis renseigné sur les Elipson qu'on conseillais sur un autre post pour le 2600h et...trop chère pour moi pour l'instant ^^; question bête mais comment savoir d'ailleurs si l'ampli n'est pas trop puissant ou pas assez pour tels ou tels enceintes ?
En attendant de le recevoir, pouvez vous m'éclairez sur les branchements pour avoir le meilleur rendu en 5.1 ? et par la suite en 5.1.2 (sachant que je n'aurais pas la possibilité d'accrocher mes enceintes au plafond ). Dois-je tout faire passer par mon ampli ?
Mes équipements :
-TV 4K LG de 2019 supporte jusqu'au Dolby Digital plus, dts et dts hd mais non compatible Dolby Atmos. (prise hdmi, arc, optique )
- Xbox One S supporte tout les types de fichiers son HD, dont atmos et sur cette fin d'année le dts X (prise hdmi, optique)
- le Denon 2600H du coup
et niveau cables pour mes futures enceintes, des norstone CL250 ?
- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
Ah oui bien joué !
Alors non je n'ai pas d'autres modèles que les Eltax car elles tiennent très bien leur position et font aussi bien, à 350/400€ le kit, que d'autres marques à 700€ le kit ... c'est dire ...
Dis-toi qu'un ampli n'est jamais trop puissant. Une enceinte a une puissance admissible, qu'elle va supporter, mais tout dépend du volume d'écoute. A un volume d'écoute donné (mesuré au sonomètre), un ampli de 2*50W et de 2*500W enverront la même puissance. Tu comprends ce que je veux dire ? En revanche un ampli plus puissant emmènera les enceintes plus loin. Un ampli domestique, en général, est souhaitable à partir de 2*40W. En dessous de 2*40W on peut commencer à arriver aux limites si on veut écouter à volume élevé. Et au delà de 2*80W c'est confortable et polyvalent pour la plupart des usages.
Pour tes branchements, tout en HDMI
Et oui du CL250 ou du W250 (blanc, c'est mieux, plus esthétique que cuivre qui se démarque plus).
Alors non je n'ai pas d'autres modèles que les Eltax car elles tiennent très bien leur position et font aussi bien, à 350/400€ le kit, que d'autres marques à 700€ le kit ... c'est dire ...
Dis-toi qu'un ampli n'est jamais trop puissant. Une enceinte a une puissance admissible, qu'elle va supporter, mais tout dépend du volume d'écoute. A un volume d'écoute donné (mesuré au sonomètre), un ampli de 2*50W et de 2*500W enverront la même puissance. Tu comprends ce que je veux dire ? En revanche un ampli plus puissant emmènera les enceintes plus loin. Un ampli domestique, en général, est souhaitable à partir de 2*40W. En dessous de 2*40W on peut commencer à arriver aux limites si on veut écouter à volume élevé. Et au delà de 2*80W c'est confortable et polyvalent pour la plupart des usages.
Pour tes branchements, tout en HDMI
Et oui du CL250 ou du W250 (blanc, c'est mieux, plus esthétique que cuivre qui se démarque plus).
- Subway2400
- Contributeur HCFR 2021
- Messages: 22912
- Inscription Forum: 11 Oct 2011 22:05
Re,
J'attend la fin du confinement pour aller récupérer mon pack eltax 93hc trouver d'occase en excellent état dont les monitor III neuve poir 270e !
En attendant tout sa jaurais encore besoin de tes conseils.
Étant novice et possédant des enceintes simples borniers, comment je branche mes doubles borniers de mes enceintes eltax à mon ampli qui n'a que deux connectique par enceintes brancher, parce que je vais avoir 4 fils qui partent d'une enceinte pour à l'arrivée sur l'ampli en pouvoir en connecter que 2 (par enceinte) ..ma question est bête je sais mais je préfére ne pas faire de Connerie.
J'ai entendu qu'il fallait virer la patte qui relis chaque + et chaque- derrière les enceintes pour les relier via une section du même câble que j'utiliserais pour mes enceintes. C'est sa le Bi câblage ?
Si tu pouvais m'éclairer..
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J'attend la fin du confinement pour aller récupérer mon pack eltax 93hc trouver d'occase en excellent état dont les monitor III neuve poir 270e !
En attendant tout sa jaurais encore besoin de tes conseils.
Étant novice et possédant des enceintes simples borniers, comment je branche mes doubles borniers de mes enceintes eltax à mon ampli qui n'a que deux connectique par enceintes brancher, parce que je vais avoir 4 fils qui partent d'une enceinte pour à l'arrivée sur l'ampli en pouvoir en connecter que 2 (par enceinte) ..ma question est bête je sais mais je préfére ne pas faire de Connerie.
J'ai entendu qu'il fallait virer la patte qui relis chaque + et chaque- derrière les enceintes pour les relier via une section du même câble que j'utiliserais pour mes enceintes. C'est sa le Bi câblage ?
Si tu pouvais m'éclairer..
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- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
Salut,
Les strips (plaques) qui sont à l'arrière des enceintes peuvent être en effet remplacés par des morceaux de câbles.
Je ne suis pas sûr que le commun des mortels (dont je fais partie) entende la différence !
Et donc, du coup seul 2 câbles (+ et -) sont nécessaires à relier à l'ampli !
Si tu enlève les strips, alors là oui il te faudra 4 fils (+ et - en haut, + et - moins en bas) et je ne sais pas pas par contre à quoi cela peut bien servir......
Ne pas ce servir du filtre de l'enceinte peut-être, et donc filtrer avec l'ampli ????
Mais t'inquiètes, Subway va super bien nous expliquer ça
Les strips (plaques) qui sont à l'arrière des enceintes peuvent être en effet remplacés par des morceaux de câbles.
Je ne suis pas sûr que le commun des mortels (dont je fais partie) entende la différence !
Et donc, du coup seul 2 câbles (+ et -) sont nécessaires à relier à l'ampli !
Si tu enlève les strips, alors là oui il te faudra 4 fils (+ et - en haut, + et - moins en bas) et je ne sais pas pas par contre à quoi cela peut bien servir......
Ne pas ce servir du filtre de l'enceinte peut-être, et donc filtrer avec l'ampli ????
Mais t'inquiètes, Subway va super bien nous expliquer ça
- 1200Bandit
- Messages: 1374
- Inscription Forum: 25 Jan 2019 14:05
- Localisation: Dordogne
Merci pour ta réponse donc je connecte tout simplement mon ampli a mes enceintes sur un des deux + et un des
deux - de mon double bornier dz chaque enceinte c'est bien sa ?
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deux - de mon double bornier dz chaque enceinte c'est bien sa ?
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- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
Oui les 2 du bas par exemple, c'est plus pratique.
- 1200Bandit
- Messages: 1374
- Inscription Forum: 25 Jan 2019 14:05
- Localisation: Dordogne
Hello,
Je suis a deux doigts de me prendre le Klipsch r12-sw en promo actuellement.
Je ne vais pas pouvoir l'installer où je veux malheureusement par rapport a l'agencement de ma pièce de vie.
Par rapport au plan de mon salon/salle a manger si je le positionne à côté de mon canapé voir un peu en biais diriger vers5le centre du salon ? (numéro 4). Une fois calibrer est-ce que j'ai une chance d'avoir un bon rendu ?
1 = enceinte colonne
2= côté gauche impossibile de mettre le caisson, j'ai un radiateur.. +enceinte colonne
3= surround sur pied
4= surround sur pied + caisson ??
J'attend vos avis
Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk
Je suis a deux doigts de me prendre le Klipsch r12-sw en promo actuellement.
Je ne vais pas pouvoir l'installer où je veux malheureusement par rapport a l'agencement de ma pièce de vie.
Par rapport au plan de mon salon/salle a manger si je le positionne à côté de mon canapé voir un peu en biais diriger vers5le centre du salon ? (numéro 4). Une fois calibrer est-ce que j'ai une chance d'avoir un bon rendu ?
1 = enceinte colonne
2= côté gauche impossibile de mettre le caisson, j'ai un radiateur.. +enceinte colonne
3= surround sur pied
4= surround sur pied + caisson ??
J'attend vos avis
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- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
Bonjour,
Je ne te conseil pas de mettre le caisson de basse à l'arrière, surtout dans un coin. Il serai souhaitable de le mettre près des enceintes avant et vu l installation, au n°1. Pour les surround, il faut les mettre en hauteur, au-dessus des oreilles de préférence afin d'avoir un ensemble adapté à l'environnement
Je ne te conseil pas de mettre le caisson de basse à l'arrière, surtout dans un coin. Il serai souhaitable de le mettre près des enceintes avant et vu l installation, au n°1. Pour les surround, il faut les mettre en hauteur, au-dessus des oreilles de préférence afin d'avoir un ensemble adapté à l'environnement
- celsius
- Messages: 1233
- Inscription Forum: 22 Avr 2010 16:53
- Localisation: 17
Voilà, J-19 avant l'ouverture du 2600h trop hâte
J'ai déjà tout installer l'ensemble eltax 93hc, fais passer propre tout mes câbles et j'adore ! J'ai brancher l'ensemble en attendant sur mon vieille ampli sans aucune calibration du coup et déjà un très bon rendu et vraiment bluffer par cet ensemble et surtout par la centrale qui envoi pas mal, sa annonce que du bon pour la suite ! Merci subway pour le conseil !
J'ai trouver une solution pour pouvoir positionner mon caisson, j'ai craquer et reçu du coup le Klipsch R12SW
Je vous ferais mon retour après Noël du coup et après calibration.
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J'ai déjà tout installer l'ensemble eltax 93hc, fais passer propre tout mes câbles et j'adore ! J'ai brancher l'ensemble en attendant sur mon vieille ampli sans aucune calibration du coup et déjà un très bon rendu et vraiment bluffer par cet ensemble et surtout par la centrale qui envoi pas mal, sa annonce que du bon pour la suite ! Merci subway pour le conseil !
J'ai trouver une solution pour pouvoir positionner mon caisson, j'ai craquer et reçu du coup le Klipsch R12SW
Je vous ferais mon retour après Noël du coup et après calibration.
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- willdep73
- Messages: 11
- Inscription Forum: 06 Nov 2020 0:56
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