Conseil nouvel Ampli / Enceinte - salon ouvert de 15m2

» 19 Nov 2020 10:11

//Poste principale mis à jour en fonction de vos réponses//

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci à vous pour la qualité des infos que j'ai déjà pu trouver sur ce forum.

Enfin, voici mon tour, un Nième sujet sur des conseils pour une nouvelle installation HC dédié 100% Gaming/Cinéma

A la vu du budget que cela représente, je préfère être sur de mes choix et changer en fonction de vos recommendations.

Installation actuelle datant de 2013 :
- Pack 5.1 Yamaha NS-PC210
- Ampli : Yamaha HTR-4065
Il a fait son job fidèlement pendant 7 ans, maintenant il est temps pour lui de se reposer et de faire place à la relève.
(bon c'est aussi dû a l'arrivée des consoles next gen et mon envi de passer à l'UHD...)

Configuration actuelle du salon et proposition d'amélioration :
- Dessin : https://i.ibb.co/k40XFmD/salon-HC.png
- Photo du salon : https://ibb.co/KrmXw4r
- Pièce entière d'environ 54m2 (salle a manger, cuisine etc)

Les surrounds sont très mal positionnés (petit loupé du débutant)...Orienté à 45 degré et légèrement vers le bas...mais trop haut (environ 2m de hauteur) et le canapé collé au mur... :-?

Autre erreur concernant le Sub, je l'ai mis a droite du canapé ds un angle... :-?

--> Je peux avancer un peu le canapé, cb de cm ? 30 ?
--> pour les surrounds, des idées pour améliorer la situation, prendre des bipolaires ?
--> pour le Sub, je me sens un peu coincé, tout les cables ont déjà été tiré derrière les murs, des idées qui n'implique pas de tout casser ?

Nouvelle configuration souhaitée : (la tv dans l’immédiat, voir peut-être aussi l'ampli et le reste d'ici 3-4 mois)
Pièce salon :

Je peux avancer le canapé, max de 20cm, ce qui donne 70cm entre le mur et la position d'ecoute.
Est-ce utile/suffisant ?

TV : LG OLED 65 CX

Ampli : budget 1'000-1'500€
j'ai retenu le Denon AVC-X3700H :...mais suis ouvert a toute autre proposition

Enceinte : budget autour de 2'000-2'500€
Considérant la taille de la pièce, je pensais partir sur un 5.1.2
C'est ici que je ne sais vraiment pas quoi choisir...entre toutes les marques que j'ai pu voir passer sur le forum...Cabasse, Focal, Elipson etc
J'ai vu celle-ci recommandé sur son-vidéo : ELIPSON PRESTIGE FACET HCM 24F6 SYSTEM 5.1 + ??? pour faire Atmos...

Je ne sais pas si c'est sur-dimensionné par rapport à la pièce, aussi je suis ouvert a toute recommendation...

Enfin un critère dans la mesure du possible, l’esthétique des enceintes

et préférence pour des colonnes à l'avant (si cela convient)

Merci d'avance pour vos réponses.

» 19 Nov 2020 12:54

Salut et bienvenue sur le forum

J'ai une question principale : quelle est la taille de la pièce entière ?

» 19 Nov 2020 13:15

J'en profite pour rajouter : oui des enceintes au plafond c'est mieux donc si tu peux encastrer, dis-le moi et on regarde ça

» 19 Nov 2020 13:31

Hello, merci pour l'accueil

le rdc fait environ 54m2.
La zone salon : 12m2
Voir le plan : https://i.ibb.co/LRWF0fD/salon-2.png
Et une photo du salon, ca vous donnera une meilleure idée : https://ibb.co/KrmXw4r
(yes j'ai pas fait les meilleurs choix au niveau positions des surrounds et du sub :-?

)

Pour le plafond, hum, difficile mais pas impossible a faire...
Je pourrais me débrouiller pour remplacer les spots du fond vers le canapé, droit et gauche par des enceintes...
Est-ce que cela serait bon niveau position ? (je souhaite éviter de faire d'autre trous au plafond)

» 19 Nov 2020 13:35

Bien bien tout ça ! Ok pour les enceintes au niveau des spots arrière. Voici le schéma de placement Dolby : https://www.dolby.com/siteassets/about/ ... ounted.pdf

Du coup pour tes surrounds, il est obligatoire de les descendre pour avoir le bas de l'enceinte à 1m/1m10 du sol. En effet, l'Atmos sépare les effets au niveau d'écoute avec les effets de hauteur. Si tes surrounds sont en haut, tu n'auras aucun contraste et l'Atmos sera tout simplement inutile. Est-ce que tu peux le faire ?

» 19 Nov 2020 14:03

Hum...j'ai peut être la possibilité de faire passer les cables surrounds en remplacement du sub qui se trouve ds l'angle a droite du canapé.
A voir si j'arrive a faire passer les 2 cables audio ds une gaine électrique...

Mais du coup, je devrais mettre ailleurs le sub...j'ai peut être moyen de le mettre vers l'enceinte frontale de gauche, est-ce que ça irait ?

(j'ai mis à jour le premier post en ajoutant le nouveau plan...)

» 19 Nov 2020 15:32

Effectivement ça serait bien !

C'est vraiment obligatoire d'avoir les surrounds à la hauteur citée. Concernant le placement du caisson, c'est très bien. Tu pourras tester aussi du côté droit du meuble si possible.

Bon, sur le plan organisationnel on a l'air bons. On partirait donc sur une paire de colonnes à l'avant, une centrale, des bipôles derrière, et une paire d'encastrables au plafond. Dernière question, quelle place as-tu dans le faux plafond (profondeur) pour y encastrer les enceintes ?

» 19 Nov 2020 16:10

Yes

On doit être sur 9cm de profondeur, cela suffit ?

» 19 Nov 2020 16:41

9cm c'est un peu limité, en vrai il faudrait avoir 10cm entre la surface du faux-plafond et le vrai plafond.

Voici ce que je te propose :

Ampli : https://www.homecinesolutions.fr/p/2069 ... avc-x3700h

Pack d'enceintes : https://www.homecinesolutions.fr/p/2065 ... 0-fx-blanc

Enceintes Atmos : https://www.monitoraudio.com/fr/gammes/slim/cs160/

Caisson de graves : https://www.videopole.fr/boutique/encei ... -xtz-1x12/

Qu'en penses-tu ?

» 20 Nov 2020 10:16

Hello Subway,

merci pour cette composition

Ampli --> validé
Le reste de mon projet s'est confronté au WAF :roll:

et au bon sens (j'aurai dû en parler directement)

Je m'explique : Nous déménagerons d'ici 2 ans max ds une autre maison...
Configuration des pièces identiques au schéma (c'est de la construction, donc on peut tout imaginer et prévoir à l'avance), la seule différence est la superficie :
On passerait au niveau du salon de 12m2 à 15m2...et en pièce entière de 54m2 à 70m2
Est-ce que cela a une conséquence dans ta proposition ?

Ensuite, Madame ne veut pas d'Atmos tout de suite pour éviter de devoir laisser les encastrables lors du déménagement (vous me direz, elle a pas tort...)

Du coup, faudrait partir sur un 5.1 qui au final puisse aussi bien correspondre a la taille de la futur pièce (il y a pas une grosse différence, non ?)
- que ce la puisse être évolutif Atmos pour rajouter d'ici 2 ans max...on pourrait meme peut être se faire un .4

Enfin, petite question est-ce qu'on considérer que des enceintes peuvent se garder quasi "à vie" ?
C'est a dire qui ne va pas nécessiter un renouvellement, comme par exemple c'est le cas pour mon ampli qui n'est plus compatible avec les nouvelles normes hdmi 2.1 etc
Si, les enceintes peuvent se garder 15, 30 ans (je dis ça au pif), j'ai le ok pour investir un plus gros budget dessus (le prix de l'esthétique en gros)...
Madame voudrait une config un peu plus épurée, moins mastok, est-ce qu'on arrive a trouver ça ? Elipson ? focal ? ou autre ?

Merci d'avance Subway pour ton aide, j'apprécie énormément le temps que tout les membres du forum prennent pour répondre au différents sujets.

» 20 Nov 2020 11:22

Bonjour à tous :thks:

un sub XTZ de 500w rms dans 12 mètre carré çà fait beaucoup , ce genre de sub est prévu je pense pour 40 mètre carré. :siffle:

» 20 Nov 2020 11:34

telus35 a écrit:Bonjour à tous
un sub XTZ de 500w rms dans 12 mètre carré çà fait beaucoup , ce genre de sub est prévu je pense pour 40 mètre carré.

Justement la pièce entière fait cette dimension

Et puis un subwoofer, quoi qu'il en soit, doit être correct ne serait-ce que pour descendre dans le grave. Si c'est pour acheter un cube à 300€ qui est aphone sous les 35Hz, ce n'est plus un subwoofer

» 20 Nov 2020 11:38

Laurent_Des a écrit:Hello Subway,

merci pour cette composition

Ampli --> validé
Le reste de mon projet s'est confronté au WAF et au bon sens (j'aurai dû en parler directement)

Je m'explique : Nous déménagerons d'ici 2 ans max ds une autre maison...
Configuration des pièces identiques au schéma (c'est de la construction, donc on peut tout imaginer et prévoir à l'avance), la seule différence est la superficie :
On passerait au niveau du salon de 12m2 à 15m2...et en pièce entière de 54m2 à 70m2
Est-ce que cela a une conséquence dans ta proposition ?

Pour moi il faut rester sur des Brozne 500 à ce niveau de gamme, qui avec leur double 20cm sera à même de sonoriser ta grande pièce.

Ensuite, Madame ne veut pas d'Atmos tout de suite pour éviter de devoir laisser les encastrables lors du déménagement (vous me direz, elle a pas tort...)

Du coup, faudrait partir sur un 5.1 qui au final puisse aussi bien correspondre a la taille de la futur pièce (il y a pas une grosse différence, non ?)
- que ce la puisse être évolutif Atmos pour rajouter d'ici 2 ans max...on pourrait meme peut être se faire un .4

Je suis d'accord aussi, et comme tu dis ça permettrait d'envisager un 5.1.4

Enfin, petite question est-ce qu'on considérer que des enceintes peuvent se garder quasi "à vie" ?
C'est a dire qui ne va pas nécessiter un renouvellement, comme par exemple c'est le cas pour mon ampli qui n'est plus compatible avec les nouvelles normes hdmi 2.1 etc
Si, les enceintes peuvent se garder 15, 30 ans (je dis ça au pif), j'ai le ok pour investir un plus gros budget dessus (le prix de l'esthétique en gros)...

Oui ça peut tout à fait se garder autant de temps

Madame voudrait une config un peu plus épurée, moins mastok, est-ce qu'on arrive a trouver ça ? Elipson ? focal ? ou autre ?

Hum faut voir.

Merci d'avance Subway pour ton aide, j'apprécie énormément le temps que tout les membres du forum prennent pour répondre au différents sujets.

Voici les enceintes que je peux te proposer pour ta future maison pour la scène frontale, avec ça tu es tranquille :

https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat
+
https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat

Les frontales sont un peu plus fines que les Bronze 500. Pour les surrounds, les Bronze FX suffiront quand même, car "ce n'est que du surround". Dans ta future maison tu pourras peut-être mettre des surrounds latérales encastrées, faut voir selon les plans de la maison.

» 20 Nov 2020 15:20

Yes les silver 300 me plaisent plus

J'ose te demander une marque alternative à Monitor Audio que je puisse soumettre a madame comme 2eme proposition ? :oops:

---
Voila un plan de la prochaine maison ( https://ibb.co/j8mJ1Kp )
Si c'est aussi efficace, je suis pour l'encastrement, ca prendra moins de place et rendra la pièce plus épurée.

Par contre, tu dis surround, encastrement latéral...cela voudrait dire a droite/gauche du canapé et non derrière ?
Si on fait ça, est-ce que je peux coller mon canapé au mur ? :oops:

---
Autre question en vrac :
est-ce ca ira si je du coup je garde temporairement mes 2 vieilles enceintes surround yamaha NS-B210 (en attendant le déménagement) couplé avec le nouvel ampli/sub/enceinte frontale-centrale proposé ? pas de risque particulier ?

Le sub XTZ a l'air génial, mais c'est un sacré morceau 60*60, j'imagine que ca peut pas se cacher ds un meuble ?
Une idée comme ça pour aller plus loin, ca se fait de faire du full encastrable ?
Comme ca, la question est réglé, madame pourra faire toute la deco qu'elle veut sans voir des grosse colonne ou cube ds le salon...
Et tant pis pour moi, je me garde mes vieilles yamaha avec le nouvel ampli jusqu'au déménagement :-?

» 20 Nov 2020 16:33

Voici le plan pour ta future maison : https://www.zupimages.net/up/20/47/wbw7.jpg

On peut en effet encastrer les surrounds, ainsi que les Atmos. Seules enceintes visibles, les frontales et la centrale mais on peut les encastrer aussi.

Une alternative à Monitor Audio, je dirais Focal avec la gamme Aria mais je te préviens sur les différences : le grave est moins sec/moins maîtrisé et l'aigu est moins punchy.

Voici une composition 100% encastrée (sauf le caisson) :

*3 pour la scène avant : https://www.son-video.com/article/encei ... p-wt380idc
*2 pour les surrounds : https://www.son-video.com/article/encei ... e-cp-wt260
*4 pour les Atmos : https://www.son-video.com/article/encei ... e-cp-ct260 (profondeur 15,1cm)

Donc il existe aussi du discret.

Sinon sans encastrer la scène frontale, je te préconise :

Frontales : https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat
Centrale : https://www.son-video.com/article/encei ... -blanc-mat
*2 pour les surrounds : https://www.son-video.com/article/encei ... e-cp-wt260
*4 pour les Atmos : https://www.son-video.com/article/encei ... e-cp-ct260 (profondeur 15,1cm)

Concernant le caisson de graves, il faudra se le "supporter" si tu veux la meilleure immersion et un bel infragrave. Les lois de la physique sont ce qu'elles sont

Enfin, aucun soucis pour associer tes Yamaha à du nouveau matos.