En Ce Moment Je Joue À ...

[tenia54]

Ah, je vois qu'une fois encore, les limites sont bien vite dépassées.

Mais ouvre ton topic à toi et prend tes copains si tu veux parler des choses qui vont dans le sens de ton idéologie, et laisse nous parler de ce qu’on veut…

Que vous soyez quelques uns à avoir une vision idéologique des choses qui est la vôtre (et que vous préféreriez vous auto-alimenter tranquillou sans que quelqu'un vienne soulever une ou deux limites) est une chose, mais quand de multiples topics sont déviés de leurs sujets spécifiques pour converger vers un même sujet, qui plus est traité avec une profondeur d'analyse qui ne trancherait pas au fond d'un HS, ça n'a rien de surprenant que quelqu'un suggère de regrouper cela sous un même topic.

Si tu en avais tellement rien à foutre de ce sujet, ça tiendrait de l'évidence que de regrouper dans un sujet dédié, rien qu'en logique de modération pour améliorer la lisibilité des sujets, comme ce serait conseillé pour n'importe quel autre sujet : quand 5 topics différents se mettent à parler de, disons, Top Gun 2, on fait un topic Top Gun 2 et on y collecte les posts adéquats.

Mais non, visiblement, c'est mieux de laisser les topics Netflix, Disney+, The Last of Us et, maintenant, "En ce moment je joue à" (bref : à la moindre occasion) (et sûrement bientôt d'autres) ne parlent plus que de woke woke woke (ce qui, accessoirement, semble un chouia contre-productif vu qui amène le sujet la plupart du temps).

A la place, la réponse spontanée est le formidable (et en même temps tellement parlant) : "barre-toi et prend tes copains" (qui seraient ces copains d'ailleurs ? les féministes aux cheveux bleus ? les indiens transgenre bisexuels ?).

Mais pas de chance, comme ça ne va pas aller en HS mais rester dans la partie publique d'un forum public, des gens pas tout à fait raccord vont continuer de pouvoir émettre des avis contradictoires (et même argumentés, les dingues), mais principalement à base de "eh, vous en feriez pas un peu des tonnes, là de suite ?" et "respirez un bon coup, vous allez survivre".

Désolé de ruiner votre safe space en non mixité.

[hyperspace]

Oui, tellement argumentés, que tu as du mettre une caricature insultante, qui montre bien que vous voulez nous imposer votre idéologie pernicieuse, qui est partout comme tu as bien remarqué toi-même, tout en ne nous laissant pas le droit de l’ouvrir…

[tenia54]

Alors "vous" écrivez ce que "vous" voulez, les topics toujours plus nombreux à digresser sur "les wokes" démontrant que personne ne "vous" bâillonne. Et puisque je ne poste qu'en réaction à quelqu'un ayant déjà dévié le topic sur ce sujet, si tu ne veux pas voir tous ces topics parler encore et encore de woke, vois plutôt avec ces personnes, moi je "n'impose" rien.

Par contre, quand tu écris "ouvre ton topic à toi et prend tes copains si tu veux parler des choses qui vont dans le sens de ton idéologie, et laisse nous parler de ce qu’on veut", difficile de ne pas lire cela comme autre chose que "ferme-la et laisse nous dérouler". A se demander qui a envie de plus de discussions bilatérales, et qui a juste envie que l'autre n'ait pas le droit de l'ouvrir (mais aussi qui sont ces "vous" et ces "nous"), paille, poutre, tout ça.

Moi je te proposais juste d'avoir plutôt moins que plus de topics divergeant régulièrement sur le wokisme. Je pensais aider mais tu sembles préférer baigner dans ce qui te file pourtant de l'urticaire. Chacun ses masochismes je suppose, mais c'est quand même curieux, ces gens qui se plaignent d'avoir du woke partout mais qui sont les premiers à en foutre dans tous les topics qui passent.

Du reste, mon meme satirique (et effectivement caricatural) résume parfaitement l'écart (justement caricatural) entre l'intensité de ce qui est demandé (utiliser les pronoms) et le fromage qui en est fait par certains. J'ai du configurer des pronoms pour mon profil pro au boulot, ça m'a pris moins de temps de le faire et passer à autre chose que tu n'as du en passer sur ce topic à t'en plaindre. Ne rien en avoir à faire, en pratique, s'exprime pourtant plutôt comme ça : y passer le moins d'énergie et de temps de cerveau possibles, et non revenir en boucle dessus.

Pour finir : pernicieux, càd... dangereux pour la santé ? Moralement mauvais ? Se dit d'une maladie particulièrement grave ? (je cite Larousse)
La... conscience de l'existence d'inégalités endémiques de nos sociétés et les invisibilisations historiques de certaines populations, et vouloir les réduire ? Les mots ayant un sens, c'est une vision assez, hum, intéressante.
Accessoirement, petit rappel : c'est pas parce que les LGBT+ gagnent des droits que les autres en perdent.

[Fafa]

Pfouf... Quel verbiage pour finalement feindre de ne pas comprendre notre point de vue, que tu dénigres très maladroitement.

[tenia54]

Faudrait là encore savoir : un coup je n'argumente pas assez, un coup c'est trop de verbiage.

Mais justement : c'est quoi "votre" point de vue, précisément ? (J'écris "votre" car ça implique que le tien, celui d'hyperspace et celui de Keron, par ex, sont exactement identiques)

Parce qu'effectivement, tout ce que je comprends, c'est que :
- là où en sont les représentations des femmes et des minorités (ethniques, sexuelles) dans l'audiovisuel sont déjà allées trop loin pour vous
- que tout ça relève de la pure propagande pour embrigader les plus jeunes (qui est censée amener à les faire faire quoi ? devenir tous trans ? bisexuels ?)
- qu'une brève remarque dans une énième adaptation littéraire est déjà de trop
- que devoir rentrer un pronom dans un JV, c'est une honte (alors qu'il y a pourtant "plus grave dans la vie")
- bref, que ça allait très bien tant que les gays, les minorités ethniques et les trans restaient invisibles.

Si ce n'est pas ça, alors autant pour moi, explique moi où je me trompe ou complète, parce que je n'ai fait là que reprendre ce qui est écrit rien que dans les 3 dernières pages de ce topic.

[Fred-L]

Pfouf... Quel verbiage pour finalement feindre de ne pas comprendre notre point de vue, que tu dénigres très maladroitement.

Je te confirme que c'est très très lourd. Je ne comprends pas pourquoi la modération ne siffle pas la fin de la récré.
Je ne comprends pas non plus que personne ne se rende compte de sa façon de procéder. Il porte bien son pseudo. Il s'accroche quoi qu'il arrive. Cela fait longtemps que j'ai compris que c'est sans fin avec lui. on est à la limite du troll. Avec en plus un ton hautain voire méprisant, la lecture de sa prose est loin d'être agréable...

Sinon, en ce moment, je joue à Control. Vraiment top ! Juste avant, je me suis fait la version Remastered de Alan Wake que j'ai beaucoup aimé pour son ambiance et sa narration et malgré un gameplay un peu daté.

[tenia54]

Et moi je ne comprends pas pourquoi certains font digresser de plus en plus régulièrement de plus en plus de topics sur le wokisme à la moindre occasion, et que la modération, justement, laisse tous ces topics diverger d'une part, et ne centralise pas dans un topic dédié afin de nettoyer d'autre part.

C'est une suggestion pourtant légitime du simple point de vue de l'architecture des différents topics (je rappelle que j'ai été modo ici par le passé, et je me souviens d'une modération tatillonne sur les HS et d'avoir du créer un paquet de topics centralisateurs), mais qui va aussi dans le sens de ceux déplorant que la mode du wokisme coloniserait tout.

Mais faut croire que non, saupoudrer les topics avec le wokisme et en parler toujours plus, c'est en fait très bien, donc autant pour moi, je vous laisse donc discuter toujours plus de cette mode dont vous déplorez qu'elle fasse autant parler d'elle.

[Fafa]

Je ne suis pas modo de cette partie du forum.
J'estime néanmoins que c'est un topic de discussions assez larges (on n'est pas sur un thème technique ou sur un topic lié à un produit précis).
Aussi, le HS sur ce genre de topics ne me dérange pas. Mais si cela dérange les modérateurs de cette section, ils sauront intervenir si nécessaire.

Et puisqu'à l'évidence, tu ne comprends pas, c'est simple : pense au fusil de Tchekhov (je pense que tu dois connaitre le principe, vu que tu es amateur de films).
Si la bisexusalité de Porthos pouvait avoir un intérêt scénaristique pour la suite du film, pourquoi pas. Là, ça n'a pas d'autres intérêt que de cocher la case "LGBT" sur la fiche technique du film.
Il en était de même dans "Le jeu de la dame", sur Netflix. On sent bien que l'homosexuel a été rajouté à la dernière minute pour cocher la bonne case.
Ca dure très peu de temps, mais le temps n'est pas le problème.
Le problème est la raison de la présence.

Ainsi, j'ai clairement bien apprécié le traitement fait sur les homosexuels dans le dernier Shyamalan, avec une bonne écriture des personnages, des explicitations concernant leur personnalité et donc leur manière d'aborder le fléau qui s'abat sur eux.
Et du coup, je n'y ai pas vu de wokisme débile, mais une richesse d'écriture ancrée dans notre époque.
Mais bon, forcément, n'est pas Shyamalan qui veut.

[hyperspace]

Quoiqu'il en soit, si ça occupe tellement l'esprit de certains, ouvrez un topic dédié dans le HS, car là, ça commence à faire tache d'huile

Ton injonction est malvenue, tu n'es personne pour donner des ordres à qui que ce soit. Si les opinions des autres participants aux discussions te dérangent, tu peux juste arrêter de venir ici, vu que tu ne cotises pas à l'Association des Membres HCFR, tes messages ne font qu'alourdir la facture de l'hébergement payée par les membres de l'Association.

(et puis ça m'évitera peut-être de tomber sur et avoir à faire retirer des propos homophobes).

"Faire retirer ?" t'es drôle dis donc, tu n'es qu'un forumeur lambda, tu ne peux rien faire retirer à part tes messages. Au mieux tu peux demander gentiment à l'équipe de modération de cette section du forum, qui agira selon sa propre volonté, pas la tienne.

mais quand de multiples topics sont déviés de leurs sujets spécifiques pour converger vers un même sujet, qui plus est traité avec une profondeur d'analyse qui ne trancherait pas au fond d'un HS, ça n'a rien de surprenant que quelqu'un suggère de regrouper cela sous un même topic.

Quelle déviation ? Je parle bien de quelque chose de nouveau (pour moi) que j'ai observé dans un jeu vidéo auquel je joue (Starfield), donc tout à fait dans le topic. Tu y joues toi ? Sinon t'es HS.

A la place, la réponse spontanée est le formidable (et en même temps tellement parlant) : "barre-toi et prend tes copains"

Une réponse apropriée à ton injonction "crée ton topic et ne vient pas exposer tes opinions ici"

Mais pas de chance, comme ça ne va pas aller en HS mais rester dans la partie publique d'un forum public, des gens pas tout à fait raccord vont continuer de pouvoir émettre des avis contradictoires (et même argumentés, les dingues), mais principalement à base de "eh, vous en feriez pas un peu des tonnes, là de suite ?" et "respirez un bon coup, vous allez survivre".

Mais parle, hein, on ne t'a pas dit de ne pas le faire. Mais ne vient pas pleurer ici si dans l'espace publique tu tombes sur des opinions contraires aux tiennes...

Alors "vous" écrivez ce que "vous" voulez, les topics toujours plus nombreux à digresser sur "les wokes" démontrant que personne ne "vous" bâillonne. Et puisque je ne poste qu'en réaction à quelqu'un ayant déjà dévié le topic sur ce sujet, si tu ne veux pas voir tous ces topics parler encore et encore de woke, vois plutôt avec ces personnes, moi je "n'impose" rien.

Rélis moi dépuis mon message initial :
post181221810.html#p181221810
jusqu'ici, et cite moi où j'ai écrit "woke". C'est toi qui est obsédé du sujet visiblement, moi je parle de l'idéologie trans qui nous est imposée partout (en occurence dans le jeu Starfield).

Du reste, mon meme satirique (et effectivement caricatural) résume parfaitement l'écart (justement caricatural) entre l'intensité de ce qui est demandé (utiliser les pronoms) et le fromage qui en est fait par certains.

Ton meme n'amuse pas ceux de qui tu te moques. Visiblement ta bite ne tombe pas quand tu dois massacrer la langue française et parler avec "iel", tant mieux pour toi.

J'ai du configurer des pronoms pour mon profil pro au boulot

Content pour toi, boite américaine j'imagine si tu as "du" le faire, car il n'y a que ceux de la filiale US qui le font chez nous (pour l'instant).

Pour finir : pernicieux, càd... dangereux pour la santé ? Moralement mauvais ? Se dit d'une maladie particulièrement grave ?

Je te laisse lire par toi même, car c'est hors sujet ici, sur le fléau des mutilations des ados fragiles, dont notamment des autistes asperger, qui tombent sur des marchands / cliniques de "transition".

Faudrait là encore savoir : un coup je n'argumente pas assez, un coup c'est trop de verbiage.

Fais comme tu veux, perso les opinions des activistes trans m’en touchent une sans faire bouger l’autre.

que devoir rentrer un pronom dans un JV, c'est une honte (alors qu'il y a pourtant "plus grave dans la vie")

C'est vrai, et on était dans des échanges polis avec Mr Eric, mais être traîté de raciste homophobe d'extreme droite par ton pote '+10 000' (sur l'autre topic, c'est vrai, j'ai du me mélanger les pinceaux vu que t'es partout), et d'homme dont la bite est tombée par toi même ne peut pas rester sans réponse.

C'est une suggestion pourtant légitime du simple point de vue de l'architecture des différents topics (je rappelle que j'ai été modo ici par le passé, et je me souviens d'une modération tatillonne sur les HS et d'avoir du créer un paquet de topics centralisateurs), mais qui va aussi dans le sens de ceux déplorant que la mode du wokisme coloniserait tout.

Etre modo n'est pas une fonction à vie... je n'avais pas en tête que tu as été modo. Tu as été viré ? Sinon commence par adhérer à l'association si tu veux que ton opinion commence à compter à nouveau dans la vie de l'Association et du forum.

[tenia54]

Et puisqu'à l'évidence, tu ne comprends pas, c'est simple : pense au fusil de Tchekhov (je pense que tu dois connaitre le principe, vu que tu es amateur de films). Si la bisexusalité de Porthos pouvait avoir un intérêt scénaristique pour la suite du film, pourquoi pas. Là, ça n'a pas d'autres intérêt que de cocher la case "LGBT" sur la fiche technique du film.

Porthos est décrit comme un jouisseur de tout. Dont acte. Il a d'ailleurs une scène au lit avec une femme et deux hommes, la description correspond donc bien aux actes à l'écran.
Mais si cette scène était sans homme et lui, quelle aurait été la différence d'impact scénaristique de cette scène sur le film ? Exactement la même.
Donc à pourquoi ce jouisseur Porthos est bi, je demanderais pourquoi il ne serait qu'hétéro.

Si les opinions des autres participants aux discussions te dérangent, tu peux juste arrêter de venir ici, vu que tu ne cotises pas à l'Association des Membres HCFR, tes messages ne font qu'alourdir la facture de l'hébergement payée par les membres de l'Association.

Sinon commence par adhérer à l'association si tu veux que ton opinion commence à compter à nouveau dans la vie de l'Association et du forum.

Ah, je ne savais que les non-adhérents étaient des membres de seconde zone, vu que c'est la 1ere fois 8 ans que c'est l'argument qu'on m'oppose pour clore un désaccord. J'ai du louper cette MAJ récente des règles d'utilisation du forum, j'aurai appris un truc.

D'ailleurs, comment ça marcherait ? J'adhère ce soir, et hop, te voilà à devoir composer avec une "opinion qui compte" ?
Et les autres avec qui tu es d'accord mais qui ne sont pas adhérents non plus, eux ils ne comptent pas ? (ou du moins, ils ne comptent "plus", vu qu'a priori, eux ne se voient pas opposer leur absence d'adhésion) Ils doivent adhérer eux aussi, hop hop hop ?

Etre modo n'est pas une fonction à vie... je n'avais pas en tête que tu as été modo. Tu as été viré ?

J'ai été modo, et adhérent, et contributeur au journal, et contributeur au podcast.

Je n'ai pas été viré, mais ce forum spécialisé et ses trop nombreux membres défendant mordicus des Blu-rays problématiques malgré les explications techniques factuelles répétées encore et encore, ça a fini par me lasser, et avec ma réduction d'activité, j'ai aussi lâché le reste. "C'est la vie épicétou ! ", comme m'avait répondu opbilbo à l'époque.
Je vois que maintenant, c'est la panique woke qui a pris le relais ci et là, et que le forum suit le sujet à la mode du moment.

"Faire retirer ?" t'es drôle dis donc, tu n'es qu'un forumeur lambda, tu ne peux rien faire retirer à part tes messages. Au mieux tu peux demander gentiment à l'équipe de modération de cette section du forum, qui agira selon sa propre volonté, pas la tienne.

Il y a effectivement un bouton "signaler", il sert à ça, a fortiori quand on parle de propos légalement répréhensibles et qui engagent la responsabilité juridique du forum quant à leur retrait. Ils ont d'ailleurs été retirés par qui de droit.
Si tu as cru spontanément que je pense avoir une quelconque influence particulière... encore une fois, faut arrêter de penser en projection mentale mais juste avec la logique de base.

C'est vrai, et on était dans des échanges polis avec Mr Eric,

Faut dire qu'il est un peu moins en désaccord avec vous que moi, c'est peut-être surtout ça.

mais être traîté de raciste homophobe d'extreme droite par ton pote '+10 000'

Enfin, comme je l'ai écrit plus haut, il y a ce que "je" poste. Je n'ai pas écrit ce que "+10 000" a écrit. Je suis d'ailleurs en désaccord avec estimer que les postures "anti-woke" relèvent forcément de l'homophobie ou de l'extrême droite. C'est plus complexe que ça, même si c'est une posture socialement conservatrice (surtout quand on en est à l'exprimer sous des choses comme "choix des pronoms = boycott", et que la défense relève de : tenter de me faire assumer la responsabilité de ce qu'a écrit un autre membre, le fait de ne pas être adhérent, et oublier les outils structurels du forum au profit d'une projection mentale pétée. Faut pas s'étonner que quelqu'un ait pu supposer qu'à ce niveau argumentaire, on pouvait se contenter de poster un meme). Mais quand même, on peut pas en déduire automatiquement que Keron voterait à droite.

(sur l'autre topic, c'est vrai, j'ai du me mélanger les pinceaux vu que t'es partout)

À nouveau, ce n'est pas moi qui débarque "partout" et lance sur ce sujet, je ne fais à chaque fois que répondre à un sujet déjà lancé, donc tu pourras là encore voir avec les personnes concernées ce qu'elles génèrent si le résultat te déplait.


Mais je vous laisse donc vous faire monter votre tension (pour quelqu'un dont "les opinions des activistes trans m’en touchent une sans faire bouger l’autre", c'est pas l'impression que ça donne), c'est vrai que votre vie doit pas être évident tous les jours pour vous et j'aurais du en tenir compte.

[opbilbo]

Bonjour les amis.

Après cette petite digression collective quelque peu hors sujet, merci de revenir au sujet principal.

[hyperspace]

Pour tous ces arguments "t'as qu'à faire partie de l'assoc", tu n'as pourtant pas le souci avec le membre pas plus membre de l'assoc ou contributeur HCFR que moi actuellement, et à qui je répondais dans tous les topics autour de ce sujet ces dernières semaines. À nouveau, ce n'est pas moi qui débarque "partout" et lance sur ce sujet, donc tu pourras là encore voir avec lui ce qu'il génère si le résultat déplait.

T’inquiètes, j’ai plein de sujet de contradiction avec Keron, dont des trucs « woke » comme les droits des femmes et l’inclusion aux Oscars, le fait qui tu fréquentes plus autant le forum ne t’as probablement pas permis de te rendre compte.

Mais je découvre qu'il y a des membres de seconde zone, et que c'était conditionné par l'adhésion à l'assoc. Vu que c'est la 1ere fois 8 ans que c'est l'argument qu'on m'oppose pour clore un désaccord. J'ai du louper cette MAJ récente des règles d'utilisation du forum, j'aurai appris un truc.

Ce n’es pas du tout ce que j’ai dit. Tous les membres de l’Association on les mêmes droits. Le forum appartient à l’Association des Memebres HCFR. Tous les autres inscrits, comme toi, ne sont que des invités / guests. En aucun moment ils n’ont le droit d’indiquer aux membres de l’association comment gérer / modérer le forum. Enfin, tu as le droit de le dire, mais ton opinion ne compte pas dans le fonctionnement du forum / association.

Pourquoi je ne suis plus modo : un forum spécialisé avec de trop nombreux membres défendant mordicus des Blu-rays problématiques et refusant les explications factuelles répétées encore et encore, ça a fini par me lasser, et avec ma réduction d'activité, j'ai lâché aussi la modération (et les contributions au journal HCFR).
Je vois que maintenant, c'est la panique woke qui a pris le relais ci et là. Le forum suit à nouveau la mode du moment.

Je comprends les réactions que ton mansplaining indigeste a pu causer. Sur un forum public on est confronté avec des opinions qui ne sont pas les siennes, essayer d’imposer à chaque fois son point de vue ne passe pas.

"Faire retirer" : y a un bouton "signaler", il sert à ça, a fortiori quand on parle de propos légalement répréhensibles et qui engagent la responsabilité juridique du forum quant à leur retrait. Si tu as cru spontanément que je pense avoir une quelconque influence particulière... euh non. Encore une fois, faut arrêter de penser en projection mentale mais juste avec la logique de base.

Enfin, comme je l'ai écrit plus haut, il y a ce que "je" poste. Je n'ai pas écrit ce que "+10 000" a écrit. Je suis d'ailleurs en désaccord avec estimer que les postures "anti-woke" relèvent forcément de l'homophobie ou de l'extrême droite. C'est plus complexe que ça, même si c'est une posture socialement conservatrice (surtout quand on en est à l'exprimer sous des choses comme "choix des pronoms = boycott", et que la défense relève de : tenter de me faire assumer la responsabilité de ce qu'a écrit un autre membre, le fait de ne pas être adhérent, et oublier les outils structurels du forum au profit d'une projection mentale pétée. Faut pas s'étonner que quelqu'un ait pu supposer qu'à ce niveau argumentaire, on pouvait se contenter de poster un meme). Mais quand même, on peut pas en déduire automatiquement que Keron voterait à droite.

Mais je vous laisse donc vous faire monter votre tension, c'est vrai que votre vie doit pas être évident tous les jours pour vous et j'aurais du en tenir compte.

Tu projette sur moi t’es obsessions sur Keron et les anti-woke. Je n’ai parlé que de la propagande trans à l’outrance, dont le jeu en question. Je ne suis pas responsable des propos des autres forumeurs.

Je te retourne le compliment sur ta vie minable, si tu sens le besoin de venir ici pour imposer tes opinions depuis autant d’années (et c’est toujours raté )

[hyperspace]

Bonjour les amis.

Après cette petite digression collective quelque peu hors sujet, merci de revenir au sujet principal.

J’avais commencé mon message avant que tu postes le tien, j’arrête là.

[Fafa]

Et puisqu'à l'évidence, tu ne comprends pas, c'est simple : pense au fusil de Tchekhov (je pense que tu dois connaitre le principe, vu que tu es amateur de films). Si la bisexusalité de Porthos pouvait avoir un intérêt scénaristique pour la suite du film, pourquoi pas. Là, ça n'a pas d'autres intérêt que de cocher la case "LGBT" sur la fiche technique du film.

Porthos est décrit comme un jouisseur de tout. Dont acte. Il a d'ailleurs une scène au lit avec une femme et deux hommes, la description correspond donc bien aux actes à l'écran.
Mais si cette scène était sans homme et lui, quelle aurait été la différence d'impact scénaristique de cette scène sur le film ? Exactement la même.
Donc à pourquoi ce jouisseur Porthos est bi, je demanderais pourquoi il ne serait qu'hétéro.

Car il s'agit de ce qui est le plus commun (surtout à cette époque où je doute que l'homosexualité soit aussi bien admise que maintenant).
Et si une scène sort du commun, c'est qu'un message est transmis. Et en l'occurrence, ce message ne sert absolument pas le film.
Tu refuses d'admettre que cette scène est propagandiste, alors qu'elle n'est que ça. Et comme beaucoup de propagandes, c'est forcément emmerdant, que l'on soit d'accord ou pas avec l'idée défendue, d'ailleurs.

Notre désaccord provient uniquement de la partie en gras. Il n'est donc pas nécessaire de s'appesantir en parlant d'autre chose.

[Fafa]

J’avais commencé mon message avant que tu postes le tien, j’arrête là.

Idem pour moi, Op.