LE post qui a tout demarré: fabriquer son colorimetre

» 16 Juin 2004 8:45

Salut Manu

Effectivement, l'été n'est pas la meilleure saison pour bricoler son HC

Il va falloir attendre l'automne pour s'y mettre plus concrètement

A bientot
Georges

» 16 Juin 2004 9:15

Georges G a écrit:Salut Manu

Effectivement, l'été n'est pas la meilleure saison pour bricoler son HC Il

A moins d'avoir un été tout pourri ... :wink:

Manu.

» 22 Nov 2004 19:51

Je me permet de faire remonter ce post car ça m'interesse beaucoup pour calibrer mon HS10 (ou au moins de linéariser la TC). Est-ce que ça a avancé de votre coté ?

Après quelques recherches, j'ai trouvé un capteur fait par TAOS (la filiale Opto-electronique de TI) qui permet de mesurer directement les niveaux RGB indépendamment. Il s'agit d'une matrice de 8x8 photodiodes avec un convertisseur courant-fréquence intégré. 16 photodiodes pour chaque composante RGB avec filtre intégré et 16 sans filtre.

Détail: http://www.taosinc.com/product_detail.asp?cateid=11&proid=12
Datasheet: http://www.britishrobotics.com/pictures/taosin/BR800230Manual.pdf
Kit de developpement: http://www.taosinc.com/development.asp?cateid=11&toolid=12

En plus, on peut programmer facilement les capteurs que l'on veux utiliser via des switchs ou via le port // du pc par exemple.
En connectant ce capteur au PC via la carte son, on peut imaginer un systeme permetant une calibration. Une FFT pour determiner la fréquence émise et on pourrait faire des mesures.
Avec l'échelle mini on reste dans la bande des 12 kHz maxi ce qui colle avec une acquisition audio.

Il y a aussi une doc super complete sur comment mesurer les couleurs avec ce capteur:
http://www.taosinc.com/downloads/pdf/tcs230wp.pdf
Je comprends pas tout mais ça m'a l'air de convenir pas mal. Appel aux spécialistes pour savoir si ça peut aller.

Le capteur est dispo au UK chez british robotics pour £6.46 soit moins de 10 euros

mais il faut voir les frais de port... Je l'ai pas trouvé en france.
http://www.britishrobotics.com/pictures/taosin/BR800230Desc.htm

Qu'est ce que vous en pensez ?

» 22 Nov 2004 20:52

Ca a l'air interessant. Je ne suis pas specialiste, mais je cvias lire les reponses avec attention

» 22 Nov 2004 21:42

Salut letchoa

Merci pour cette info, ça va nous faire de la lecture

Cela dit, pour le prix que tu indiques, c'est juste pour la puce... Si on veut la faire communiquer avec un PC, il faut le kit de développement, et là, c'est 150$ plus les frais de port (donc 150 euros, à la louche). Et après, il faut développer un soft spécifique, sans garantie de résultat... Il y a encore du boulot

Mais au moins, c'est une piste nouvelle, à creuser...

A bientot
Georges

» 22 Nov 2004 22:18

Salut Georges,

Le kit de développement n'est pas nécessaire à mon avis. Ma compréhension est que ça sert uniquement à mesurer la fréquence du signal et à balancer le résultat sur le port série.
Dans nôtre cas, la conversion fréquence vers valeur se fera via l'échantillonnage de la carte son du PC par le soft branché derrière. Au pire un soft comme CoolEdit permet de faire une FFT et de mesurer facilement la fréquence du signal.
Au niveau HW, je pense qu'on peut limite brancher le capteur sur l'entrée ligne (voire micro) de la carte son.

» 23 Nov 2004 11:20

Salut letchoa

C'est plus compliqué que ça... Il faut pouvoir envoyer des signaux à la puce pour lui demander de mesurer le rouge, le vert le bleu ou le blanc... et ce n'est pas avec une carte son que tu vas pouvoir faire une communication bidirectionnelle... :roll:

A bientot
Georges

» 23 Nov 2004 12:11

TI ne lance probablement pas de nouveau composant sans viser un marché bien précis.
Lequel ?

Il serait intéressant de savoir si les mesures sont stables dans le temps et sans trop de dispersion d'une puce à une autre. Rien que cela serait un énorme progrés par rapport à ce que je sais des implémentations (en composants discrets ?) actuellement disponibles.

Michel

» 23 Nov 2004 12:18

Salut Michel

C'est effectivement une question que je me suis posée à propos de ce composant... Rien n'est clairement indiqué, et pourtant, en lisant les docs techniques, ça parle beaucoup de colorimétrie vidéo (diagrammes CIE et compagnie...)

Je me demande si ce n'est pas destiné à être intégré à des projecteurs pour qu'ils puissent s'auto-calibrer... En même temps, je doute que cette seule application suffise à rentabiliser les coûts de développement d'un tel composant... :roll:

Ca reste un mystère pour moir !

A bientot
Georges

» 23 Nov 2004 12:28

Hello,
Ce composant semble effectivement interessant, mais qu'en est il de la sensibilité (je n'ai parcouru que rapidement les pdfs) ?
Manu.

» 23 Nov 2004 14:01

Georges G a écrit:Je me demande si ce n'est pas destiné à être intégré à des projecteurs pour qu'ils puissent s'auto-calibrer... En même temps, je doute que cette seule application suffise à rentabiliser les coûts de développement d'un tel composant...

Parmi les liens que nous a donnés letchoa celui-ci a retenu mon intérêt :

http://www.electronicproducts.com/ShowP ... O1.JUN2003

As the cost of color sensing comes down, the number of applications using color sensing is increasing. Color sensors play a significant role in end equipment such as color-monitor calibration; color printers and plotters; paints, textiles, and cosmetics manufacture; and medical applications such as blood diagnostics, urine analysis, and dental matching.

Michel

» 23 Nov 2004 14:03

Georges G a écrit:C'est plus compliqué que ça... Il faut pouvoir envoyer des signaux à la puce pour lui demander de mesurer le rouge, le vert le bleu ou le blanc... et ce n'est pas avec une carte son que tu vas pouvoir faire une communication bidirectionnelle...

C'est vrai mais on peut utiliser le port parallele du PC connecté au capteur si on veut pouvoir piloter le changement de composante via le PC. Autrement, on peut le faire manuelement via des switchs.

EPira a écrit:Ce composant semble effectivement interessant, mais qu'en est il de la sensibilité (je n'ai parcouru que rapidement les pdfs) ?

Page 4 de la datasheet, il y a des valeurs de sensibilité pour chaque capteur.
Pour la luminance de la cellule blanche par ex: lp = 470 nm Rv=585 Hz/lx

» 23 Nov 2004 17:05

Une des applications de ce capteur est la reconnaissance de couleur.
La doc http://www.taosinc.com/downloads/pdf/tcs230wp.pdf explique comment faire mapper les valeurs lues avec le CIE chromacity diagram. Il donnent une matrice de correspondance qui permet d'identifier les 24 couleurs du ColorChecker GretagMacbeth. La precision obtenue est de 8 delta-E units ce qui me semble pas mal mais peut-être que ça n'est pas assez pour notre cas. D'un autre coté, ils disent aussi que l'on peut obtenir une precision meilleure si on veut identifier moins de couleurs.

Je suis pas sûr de tout bien comprendre mais pour une calibration de projo, il me semble qu'on peut se concentrer sur le Rouge, le Vert et le Bleu uniquement.
Avec un systeme de calibration à base de LED rouges, vertes et bleues, on peut imaginer de calculer cette matrice et ensuite faire des mesures sur le projo en projetant des images uniquement rouges, vertes ou bleues. Ca permettrait d'ajuster les gains et bias RVB pour avoir la TC D65 sur toute la dynamique du projo.
C'est possible ou c'est n'importe quoi ?

» 23 Nov 2004 17:11

Ca me semble possible, bien que je sois loin d'être un expert...

Savez vous comment sont faites les sondes utilisées sur CF, etc... ? (désolé si cela à déjà été abordé)

--Patrice

» 23 Nov 2004 17:15

Letchoa,

Ce n'est pas si simple

Le problème est que ce capteur reste un tri-stimulus, et non un spectromètre. Avec un tel capteur, on peut s'assurer que toutes les nuances de gris sont à la même température de couleur. Mais on ne peut pas calculer la température de couleur d'une nuance tant que le capteur n'est pas étalonné, et cet étalonnage dépend également du projecteur...

Cela dit, l'étalonnage peut être fait à l'oeil, par comparaison visuelle avec une source lumineuse calibrée (il "suffit" de s'arranger pour que le projecteur projette une nuance de gris qui donne à l'oeil la même nuance que le blanc fourni par la lampe D65, et de prendre cette nuance de gris en provenance du projecteur comme référence pour étalonner le capteur).

Cette méthode reste à valider par la pratique, en mesurant l'écart avec D65 grâce à Colorfacts et un spectromètre.

C'est là tout l'enjeu de ce fil

A bientot
Georges