LE TOPIC DU CYCLISME

» 12 Oct 2012 7:59

On apprend pas grand chose qu'on ne connaissait déjà avec ce rapport :roll:

, ça ne fait que confirmer tout ce qui était déjà dit...

» 12 Oct 2012 8:00

Ces journalistes auraient mieux fait de dénoncer le dopage, de se ranger derrière l'Equipe quand ce journal a été pris a parti par Armstrong le tricheur, de ce coureur et de le boycotter complètement pendant sa période de gloire plutôt que de le porter au pinacle.

Qui était le gus qui encensait du reste Armstrong dans un livre ?

» 12 Oct 2012 8:01

jat.gab a écrit:On apprend pas grand chose qu'on ne connaissait déjà avec ce rapport , ça ne fait que confirmer tout ce qui était déjà dit...

Oui mais certains ne pourront plus dire qu'ils ont toujours un doute.

» 12 Oct 2012 8:22

En parlant de bouquin...

http://livre.fnac.com/a1392568/Lance-Ar ... icheResume

:hehe:

» 12 Oct 2012 8:22

» 12 Oct 2012 8:24

Keron a écrit:
Oui mais certains ne pourront plus dire qu'ils ont toujours un doute.

Tu penses à qui ?

» 12 Oct 2012 8:26

Keron a écrit:

Internet est parfois cruel je trouve... :lol:

» 12 Oct 2012 8:34

tu as des preuves de ce que tu avances?
ben les autres non plus
dio

+1 !
Armstrong doit probablement être le coureur le plus contrôlé et surveillé du peloton.
On n'a rien trouvé à ce jour. Ni au cours des contrôles, ni dans sa maison/voiture/chambre d'hôtel...
Alors on peut bien sûr suspecter, mais tant qu'on a aucun élément factuels, cela ne sert pas
rien de claironner, car on ne peut pas faire grand chose, hélas.

A +

Remontons page 1 et on trouve des choses amusantes

» 12 Oct 2012 8:38

Mais, bon Dieu, le but de mon post c'est pas de défendre les tricheurs.

J'aime le sport, le pratique réguliérement à un petit niveau, depuis pas mal de temps. Moi aussi, je peux vous citer des tas d'exploits qui me font halluciner dans pleins de sport. Il y a des cas de dopage avérés dans tous les sports, golf, ping-pong, tir, bridge...compris. J'ai aussi les bouquins de Baal, Virenque, Voet, Metheour, Armstrong.
J'aime beaucoup Armstrong mais je suis pas une groupie non plus. Je le considére pas comme le symbole intouchable de la pureté originale.
Je dis juste qu'il est présumé innocent, un point c'est tout. C'est pas parce qu'il survole le tour qu'il est forcément dopé.
Pour l'avoir croisé 2 fois, je vous assure qu'il a dans le regard une détermination qui vous glace le sang et je suis pas le seul à le dire. A 10m il inspire le respect. Il a un vrai mental de champion; à mon avis plus que les autres.
C'est un perfectionniste fou. Cela fait 10 mois qu'ils savent tous qu'ils vont faire un CLM à l'Alpe. Le seul qui se pointe avec un vélo à la limite du poids mini autorisé c'est lui; à tel point qu'il a été obligé de l'alourdir en changeant les pédales. Vous vous rappellez de Senna qui ne voulait qu'une couche de vernis sur son casque pour gagner quelques grammes. Même style.
J'écoutais Bruynel à la radio cet aprés-midi. Il disait que, au contraire de l'an dernier, tout ce qu'il faisait marcher. Il gagne même quand il ne l 'a pas prévu. Etat de grâce comme la France en 98.
Vous avez vu Ullrich à la sortie de l'hiver? C'est un pro, çà ?
En plus, franchement, les adversaires d'Armstrong, ils devraient surtout prendre du phosphore. Incapables de gérer une fin d'étape. Avant-hier, 2 TeleKom (Ullrich + Kloden, excusez du peu) face à 1 US Postal. Qu'est ce qu'ils font? Ils roulent, l'aménent au train et se font prendre au sprint. Quand on est pro, c'est limite faute professionnelle!
Vous l'avez écouté le Lance sur France2. "Mon boulot, c'est de gagner le tour et aprés...au revoir". C'est pas un cycliste, son métier c'est porteur de maillot jaune. Je comprends que cela choque. Le panache d'un Hinault me manque aussi mais c'est surement le cyclisme de demain et lui, il est en avance là aussi.
Alors, peut-être qu'il se dope. Je sais pas. C'est possible. Mais cela n'empêche qu'il est quand même au dessus du lot, et les autres, dopés ou pas, ne sont pas à son niveau.
C'est la définition même du grand champion d'exception. Et ces grands champions ont toujours ennuyés et/ou suscités des jalousies (cf Schumacher, Anquetil, Merkcx, Tyson...)

Eric

Autre exemple

» 12 Oct 2012 9:12

Bruno : les méthodes de calculs d'Antoine Vayer sont-elles un bon indicateur de "triche" ?

Tout à fait. Et c'est pour cela que Le Monde fait appel à lui depuis plusieurs années pour évaluer les performances des coureurs. Antoine Vayer montre qu'au-dessus de 410 watts développés dans un col en fin d'étape du Tour de France, on peut se poser des questions. Un coureur comme Greg LeMond a d'ailleurs repris ce critère pour jauger les coureurs et leur intégrité.

A propos d'Antoine Vayer, voici le bilan qu'il dresse du tour 2012...

C'est Schleck qui a raison, le poison agit encore

Fränk Schleck, le dopé exclu, a raison : le Tour est "empoisonné". Il l'est depuis longtemps, mais le poison fait toujours effet. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer les comparaisons des puissances des coureurs en watts. Nous en avons relevé quatre particulièrement frappantes cette année. La première tue plus qu'elle ne blesse. Elle concerne le chouchou, Thomas Voeckler qui, comme son clone, le Virenque des grandes années Festina, braque le maillot à pois de meilleur grimpeur et le cœur des Français. Saint Thomas, de son plein gré, à l'insu de ses mollets presque décharnés au point où ils se confondent avec ses tibias, est capable, comme Richard naguère, de faire des raids en montagne en maintenant sur quatre cols un régime moteur à "375-390" watts, sans faiblir, en accélérant quand il le souhaite. Il franchit en tête l'Aubisque, le Tourmalet, Aspin, Peyresoudre en 5 h 32 min 2 s en concluant victorieusement, frais comme un gardon, les 197 km à 35,59 km/h de moyenne.

Cette étape Pau - Bagnères-de-Luchon est un classique du Tour (1980, 1983, 1998). En 1998 – toujours l'affaire Festina –, Marco Pantani avait laissé gagner Massi en 5 h 49 min 40 s pour 196,5 km à 33,72 km/h : presque deux km/h moins vite ! Autre référence battue pour Thomas, le lendemain : le col de Menté, 9,3 km à 9,1 %. En 28 min 20 s, avec une puissance mutante de 442 watts, il grave son nom sur les tablettes, sur le grand plateau dans les derniers 300 mètres, sur une pente à 8 %. Là, il ressemble davantage au duo Rasmussen-Contador des grandes années. C'est la deuxième comparaison notable : elle assomme plus qu'elle ne fait peur.

Avec 430 watts de moyenne, les favoris ont avalé, comme à la grande époque, le col de Peyresourde en 26 min 45 s. Depuis Saint-Aventin, ils ont concédé 34 s seulement au temps irréel réalisé par Contador et Rasmussen de 2007 (23 min 26 s) qui essayaient de se lâcher à grands coups de sprints comme autant d'injections. Sur la lancée, Froome et Wiggins ont ensuite accéléré dans la dernière montée de Peyragudes. Ils ont développé 470 watts pendant 7 min 3 s (2,95 km à 7,93 %). Froome a attendu Wiggins, il avait les moyens de s'approcher des 500 watts. S'il ne bride plus son moteur pour attendre son leader, il peut rentrer dans la caste des recordmen du monde des meilleurs "performers" de tous les temps : Pantani, Armstrong, Contador.

La troisième comparaison, qui fait plus sourire qu'elle ne surprend, est à mettre à l'actif d'un suspendu "plus fort qu'avant", titre d'un livre de Virenque. AlejandroValverde a gagné à Peyragudes en réalisant une perf identique à celle de Vinokourov en 2007. Les deux coureurs, à cinq ans d'intervalle, ont gravi le port de Balès et Peyresourde au même niveau de puissance, avec 385 watts puis 405 watts pour les deux cols. Vinokourov, parti dans l'échappée matinale, comme Valverde, l'avait emporté en solitaire à Loudenvielle. Le Kazakhe avait été exclu ensuite au motif d'une transfusion sanguine.

La dernière comparaison qui nous excite plus qu'elle ne nous bluffe. En 2011, après seize années de curée aux produits lourds, nous nous réjouissions enfin, dans ces colonnes, de l'absence de coureurs à plus de 410 watts de moyenne sur les derniers cols des étapes de haute montagne : le seuil de détection du poison. Las ! Ils sont à nouveau quatre cette année à avoir franchi cette barre : Wiggins, Froome, Nibali et Van den Broecke, avec 415 watts pour les trois premiers du classement et 410 watts pour le quatrième. Vivement 2013 et le come-back de Contador et sa viande contaminée ! D'ici là, pas sûr qu'on aura trouvé l'antidote.

Source : Le Monde - Antoine Vayer - Ancien entraîneur de l'équipe Festina, Antoine Vayer est expert de la performance.

» 12 Oct 2012 9:37

Au suivant. Un anglais par exemple

» 12 Oct 2012 9:42

Ce qui est quand même "gerbatoire" (Si je puis me permettre) dans cette affaire c'est que tout le milieux est au courant depuis tres longtemps bien avant qu'Armstrong n’arrête de courir ...

L'hypocrisie de la performance systématique pour vendre le tour de france reste vraiment une honte.
Le tour de france a oublié l'humain à savoir qu'ne défaillance, qu'un coureur qui se bat contre lui même c'est beau et c'est cela l'essence du sport et c'est cela qui revèle un grand champion.
On sait que tous les vainqueurs (voir tous) du tour depuis le début prennent quelques choses mais jusqu'à l'arrivée de la génération EPO les défaillances étaient bien présentes surtout en col cela avait encore des valeurs humaines.
Aujourd'hui ils sont tellement chargés avec des produits qui désormais décuplent et non plus boostent que l'on devrait faire courir des robots cela reviendrait au même mais hélas les gens continuent a regarder en masse et adule se genre de mec :roll:

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FGO