Interpolation d'image sur HTPC 4K HDR: Bluesky FRC!

[calagan57]

ça bouge ici c'est bien

PERSO avec mes tests (VP benq w1090, toile technique 2.4m projection à 3.5m, pchc) j'arrive à la même conclusion que polo.
Pour l'instant et au-delà du fait que le downscale 4k en 60fps ne passe pas bien (drop), le traitement HDR >tone mapping pixel shader ne me satisfait absolument pas alors il y a un problème de passage metadata HDR avec bluesky frc mais même sans c'est pas beaucoup mieux (image sombre).
Au niveau de la "finesse" de l'image j'ai du mal à l'avouer mais ma toile technique screenline radiance produit un petit effet de paillette qui "pixelise" (je ne sais pas si c'est le bon terme) un peu l'image... Bon à relativiser mon épouse ne voit ABSOLUMENT rien A force de trouver des défauts on en voit

Pour conclure je reste sur mes ISO BR FHD traités avec madvr et interpolation 60FPS

[jubei1]

Pour un même master, en projection je vois pas les pertes de compression du H264 par rapport au H265. J'ai fait des comparaisons sur des films récents (le chant du loup, godzilla, wick 3, spider man homecoming), je vois pas les pertes dû à la compression H264.

Par contre tous les tests de conversion HDR-- > SDR avec madvr version 17 c'est vraiment pas bon...

[calagan57]

J'ai sourit lorsque j'ai lu ça sur le test du JVC N7 de DTSMAN

nterpolation d’image nommée CMD est bien sur présente comme sur les précédents modèles. A mes yeux un procédé indispensable sur les sources 24p. Le mode BAS représente un excellent compromis entre fluidité et effet caméscope peu prononcé. Je ne serai plus capable de visualiser un film 24p sans activer le CMD

ce qui est mon cas avec bluskyfrc

d'ailleurs une vidéo qui montre l'apport de ce procédé (et pour mon cas perso c'est exactement ce gain que j'obtiens! )
https://www.youtube.com/watch?v=gXf63r-a5Tc

[cryodav76400]

Pour un même master, en projection je vois pas les pertes de compression du H264 par rapport au H265. J'ai fait des comparaisons sur des films récents (le chant du loup, godzilla, wick 3, spider man homecoming), je vois pas les pertes dû à la compression H264.

Par contre tous les tests de conversion HDR-- > SDR avec madvr version 17 c'est vraiment pas bon...

pour moi il est plutôt bon même si mad vr avec des video hd fais un boulot monstre déjà je possaidais un w1070 et j'ai maintenant un v6810
après c'est quoi vos réglages? il y a beaucoup de paramètre
egalement pour le h264 vs h265 il y a le debit qui rentre en compte
le h265 qualité equivalent deux fois moins de place
mais comme l'uhd prend beaucoup plus de place la qualité est réduite
la quantité de donnée a traiter d'une video 3820x2160x10 est bien plus grande qu'une 1920x1080x8 meme le h265 ne suffit pas(meme si la résolution compense)

[dr rotule]

Polo, les films projetés en salle sont compressés, en JP2K.
Je confirme que le mapping HDR -> SDR de madVR 0.92.17 fonctionne très bien. Il faut juste faire des réglages pertinents ...

[Polopretress]

J'ai sourit lorsque j'ai lu ça sur le test du JVC N7 de DTSMAN

nterpolation d’image nommée CMD est bien sur présente comme sur les précédents modèles. A mes yeux un procédé indispensable sur les sources 24p. Le mode BAS représente un excellent compromis entre fluidité et effet caméscope peu prononcé. Je ne serai plus capable de visualiser un film 24p sans activer le CMD

ce qui est mon cas avec bluskyfrc

d'ailleurs une vidéo qui montre l'apport de ce procédé (et pour mon cas perso c'est exactement ce gain que j'obtiens! )
https://www.youtube.com/watch?v=gXf63r-a5Tc

Là, je ne suis pas du tout d'accord avec l'exemple montré dans la video.
On voit clairement que ca saccade en 24p sur les traveling. Avec un custom res bien calées, on n'a plus ca meme en restant a 24Hz. Ce qui substite ce sont des petits artifact qui vibre un peu (je ne sais pas comment le décrire) mais en tout cas, pas ce genre de saccade.
ici, on est a 24Hz pour un film 23.976 mais pas a 23.976 +/- des miliemes. et encore , si ca trouve dans la video il passe un film 24p en laissant le monitor a 60Hz, ca ne m'étonnerait pas)

[Polopretress]

Polo, les films projetés en salle sont compressés, en JP2K.
Je confirme que le mapping HDR -> SDR de madVR 0.92.17 fonctionne très bien. Il faut juste faire des réglages pertinents ...

Oui c'est bien ca 2k mais je crois avoir lu que qq salles s'équipaient en 4k , non ?

Je ne suis pas sur qu'avec ton VP, tu puisses le comparer avec un "vrai" et "simple" fullHD. L'espace de couleur atteignable par l'Epson est + important que le rec709

[calagan57]

Là, je ne suis pas du tout d'accord avec l'exemple montré dans la video.
On voit clairement que ca saccade en 24p sur les traveling. Avec un custom res bien calées, on n'a plus ca meme en restant a 24Hz. Ce qui substite ce sont des petits artifact qui vibre un peu (je ne sais pas comment le décrire) mais en tout cas, pas ce genre de saccade.
ici, on est a 24Hz pour un film 23.976 mais pas a 23.976 +/- des miliemes. et encore , si ca trouve dans la video il passe un film 24p en laissant le monitor a 60Hz, ca ne m'étonnerait pas)

Bah pourtant polo je n'ai plus ça quand j'active bluesky frc... et ma réso n'est (pour l'instant ) pas calée non plus à 60FPS
Car si c'est bien vrai (on en discute en MP pour test en 24Hz) qu'une fois bien calé on a plus de judder je m'embête pas/plus avec bluesky FRC

[Polopretress]

Le judder tel qu'il apparait sur la video indique que le display n'est pas a la bonne fréquence mais que de +, son erreur est importante.
(par exemple le mec, pour faire cette video, est resté avec un monitor 60Hz sans FRC pour une séquence en 24P)
C'est un peu une pub mensongere....qui accentue la différence alors que la réalité est autre.

Si on est aux alentours de 24P sans etre vraiment précis, ce phénomene doit etre fortement réduit (sans disparaitre completement). C'est sur ces "résidus" que les dispositifs de fluidité finissent le boulot.
Si tu vires FRC et que tu ajustes les fréquences 23.976 et 24 (meme approximativement), alors il te restera plus que des résidus (qui continuent a me gener perso) mais pas dans de telles proportions que le montre la video (ou alors , c'est vraiment la techno DLP qui a un souci de ce coté là mais je ne pense pas)

Avec FRC , meme a 59.93925Hz, tu n'as plus ce probleme.
reste que ca peut dropper de temps en temps, c'est pour cela qu'il faut essayer de se rapprocher plus de la vraie cible 59.940 via custom res

[dafunky]

Au niveau de la "finesse" de l'image j'ai du mal à l'avouer mais ma toile technique screenline radiance produit un petit effet de paillette qui "pixelise" (je ne sais pas si c'est le bon terme) un peu l'image...

Ahhh, les masques tombent!
Puisque je suis passé par là, ça va devenir ton élément limitant en terme de qualité d'image si ce n'est pas déjà le cas, et il ne sert plus à grand chose de vouloir atteindre le graal du décodage soft tant que tu te paies des artefacts visibles causés par la toile technique. ça n'enlève pas l'intérêt du FRC, hein.

EDIT : oui, je sais que tu as déjà évoqué la présence de paillettes avec la radiance, mais jusque là c'était "difficile à voir" d'après toi.

[dr rotule]

Polo, les films projetés en salle sont compressés, en JP2K.
Je confirme que le mapping HDR -> SDR de madVR 0.92.17 fonctionne très bien. Il faut juste faire des réglages pertinents ...

Oui c'est bien ca 2k mais je crois avoir lu que qq salles s'équipaient en 4k , non ?

Excuse moi Polo, je n'ai pas été clair.
JP2K = JPEG 2000. C'est un codec de compression par ondelettes (indépendant de la définition de l'image) qui est utilisé pour la diffusion en salle.
L'exploitant de la salle reçoit (ou télécharge) un disque dur contenant un DCP (Digital Cinema Package).
Ce DCP est composé d'un ensemble de fichiers synchrones. En particulier :
- un fichier XML qui décrit l'architecture générale du contenu
- des fichiers XML de playlists
- des fichiers MXF contenant des essences AUDIO
- un fichier MXF contenant l'image du film en définition 2K ou 4K (ou plusieurs MXF pour avoir le choix). Et donc, dans ce fichier MXF, l'image est encodée en JPEG 2000.
- en plus, il y a aussi des polices de caractères, des sous-titres, ...

Je ne suis pas sur qu'avec ton VP, tu puisses le comparer avec un "vrai" et "simple" fullHD. L'espace de couleur atteignable par l'Epson est + important que le rec709

Tu marques un point ! En mode "dynamique", mon projecteur couvre environ 97% de l'espace DCI (d'après DisplayCal), et encore bien plus en mode "cinema", mais avec un de filtre rose qui bouffe de la lumière.
En fait, j'utilise le mappage HDR -> SDR de madVR, mais je ne touche pas à la couleur que je garde en DCI.

[Polopretress]

OK pour le format du film cinéma

Ce mappage HDR >> SDR , j'ai du mal a comprendre en fait... qui dit SDR dit réduction et donc BT709, non ? (je dis ca mais je sens que ca doit pas etre ca ...)
A quoi correspond ce BT2390 justement dans la version0.92.17 ?

A propos, cet après midi, pour le réglage d'un N5 en passthrough HDR , il a fallut se mettre en mode TV (16-235). Sinon, al mire de test n'était pas correcte. rien sur les noirs et les blancs.
C'est normal ca ?

Carte nvidia réglée en FULL RGB 8 bits complet (pas de 10 bits dispo)
(mais peut etre que c'est parce que décodage est réalisé avec le CPU et pas le GPU en D3D11 ==> edit: non , je dis n'importe quoi puisque le setting du driver n'a rien a voir avec le décodage...)

aie ! on est HS ici sur ce theme

[dr rotule]

OK pour le format du film cinéma

Ce mappage HDR >> SDR , j'ai du mal a comprendre en fait... qui dit SDR dit réduction et donc BT709, non ? (je dis ca mais je sens que ca doit pas etre ca ...)
A quoi correspond ce BT2390 justement dans la version0.92.17 ?

En théorie, pour les vidéos 4K, tu peux avoir :
- SDR BT709 (SDR=courbe de transfert gamma 2.2, BT709=espace colorimétrique)
- HDR BT2020
Mais madVR te propose de mapper le HDR sur la courbe gamma SDR de ton projecteur pour obtenir un meilleur résultat qu'avec les presets HDR du projecteur. C'est pour ça que tu envoies du pseudo SDR BT2020 vers le projo.
BT2390 c'est la recommandation ITU pour la courbe de transfert HDR qui peut être PQ, ou HLG (ou Dolby ? Ou S-Log ?).

A propos, cet après midi, pour le réglage d'un N5 en passthrough HDR , il a fallut se mettre en mode TV (16-235). Sinon, al mire de test n'était pas correcte. rien sur les noirs et les blancs.
C'est normal ca ?
Carte nvidia réglée en FULL RGB 8 bits complet (pas de 10 bits dispo)
(mais peut etre que c'est parce que décodage est réalisé avec le CPU et pas le GPU en D3D11)
aie ! on est HS ici sur ce theme

Je ne sais pas si "c'est normal", mais ça ne m'étonne pas . Le projecteur a besoin de recevoir une image 16-235 pour pouvoir y appliquer ses courbes BT2390. Si tu passes ta vidéo en 0-255, il ne comprend plus rien. Enfin, c'est comme ça que j'envisage la chose ...

[Polopretress]

Ouille .... je n'ai pas + compris , mdr !

Pour le coup du 16-235, je ne le sens pas quand meme...ca réduit l'espace de contraste par rapport a 0-255.
De +, j'ai souvent vu qu'il fallait regler l'ensemble de la chaine de façon a pouvoir appliquer ce 0-255. Il doit y avoir autre chose (en dehors de madVR) qui n'est pas correctement configuré.... peut etre le projo lui même.

Qu'est ce que c'est compliqué la 4K.. il suffit d'un maillon faible (du genre cable, setting ampli, setting VP, etc...) pour tout embrouiller...

[jubei1]

Sur le panneau de config nvidia dès que tu passes en YCbCrxxx tu ne peux être qu'en plage limité. Chez moi la plage du N7 est en automatique en HDR/SDR sur l'entrée HDMI.