Zone 2 pas si simple

[beware]

Je n'essaye pas de defendre la vf et de vous faire changer d'avis, j'explique simplement pourquoi des gens (la MAJORITE) regardent les films en vf et pas en vo!
Mais tu es LIBRE de faire ce qu'il te plait!
Perso , je ne connais personne qui regarde UNIQUEMENT des films en vo, donc sur ce point la je ne peut pas te dire!

Mais comme l'a dit tres justement P'tit Seb , on est libre de regarder un film comme on veut!
Deplus, JOJOLAPIN EST UN GROS EN***E!!

VOila, moi aussi je dis ca, car tu vois, je ne sais pas ecrire (je vois pas le rapport avec les sous-titres) et ne savent pas lire!
Mais peut etre que si tu allais te faire enc**er ailleurs ca serait sympa!
Je precise qd meme, que je dis ca uniquement pour te faire remarquer que insulter les gens n'est pas la meilleur solution pour les ocnvaincre,ce que evidement tu sais pas faire!
Tu viens a l'instant de refroidir les souspons d'envie de VO de certaines personne, qui voyant comme tu les insultes ne sont pas forcement attire pour ca!<p>[This message has been edited by beware (edited 08-08-2001).]

[Ookaze]

Euh, beware, ça sert à rien de devenir grossier comme ça !!!
Jojo ne t'a pas insulté. Apparemment tu t'es senti concerné par "illettré" (qui n'est PAS une insulte). C'est pas comme s'il avait dit analphabète (qui n'est pas une insulte non plus d'ailleurs), mais si tu n'as pas fait la différence, je suis obligé d'aller dans le sens de Jojo.
Et pour clarifier, je ne pensais pas qu'on en était encore sur le sujet "VO mieux que VF", mais plutôt sur "Pourquoi en France on a du mal avec les sous-titres ?".
Et comme toi-même tu l'as montré dans ton explication, ça rejoint ce que je disais, c'est une question de culture.
Beware parlait effectivement de "malaise" à regarder une VOstF.
Pour contrer cette culture, il faut une grosse prise de conscience je pense, ça ne peut pas se faire tout seul, parce que la VF est implantée dans nos moeurs.
Moi ça a été dans une expo sur le cinéma, où ils passaient la scène finale de "Return Of the Jedi". J'avais vu le film au moins 10 fois en VF, et jamais ça n'avait atteint la puissance de la VO que j'ai vu ce jour-là.
Depuis ce jour...

[beware]

Il faut alors clarifier les choses, ces insultes que j'ai profere sont simplement, et comme je l'ai dit, pour faire comprendre a jojolapin, que insulter les gens c pas le meilleur moyen!
De pluss, illetrisme reprensente un HANDICAP, tu te moquerais pas d'un handicape donc, voila pas de ca!
Mais tu as bien fait de recadrer le debat, sur la culture!
Mais je precise , que sii la vf est incruste dans nos moeurs ,c'est, et c'est assez simple a comprendre pourquoi,parce que nus parlons francais!
Tu vas en allemangne, c pareil, la version allemande est plus presente!
ATENTION !! je ne dis pas que c'est bien ou mal!
C'est juste une constatation!

[ptitseb]

Perso, j'suis pas illetré mais quand je tappe un post, je me contre fous des fotes d'orthographe car je tape trapidement peut importe les fotes ,tan quon me comprendt....
Sinon, y'en a bcp (maxime et jojo) qu'on pas compris le debat...
vous dites que la V.O est mieux, ca on a compris et la majorité est d'accord.
Nous ce qu'on dit, c'est que le truc en premier lieu c'est le plaisir donc chacun regarde comme il veut et ce sont pas des gens stupides ou faineant ou autres parce qu'il regarde la .V.F mais parce qu'ils preferent.
Question de gout c'est tout
Remarque, je me demande vous si c'est pas pour vous la jouer un ptit peu, ca fait mieux de dire qu'on regarde la vo. C'est plus AWARE.........
Tout le monde n'est pas fan du cinema dans le meme sens, tout le monde a pas besoin de la V.O pour apprecier un film..
Le cinema est un art mais aussi un divertissement.

VIVE LE DVD:VO+ VF+ VOST = tout les gouts

[Nobo]

Si c'etait pour "se la jouer", on insisterait pas lourdement pour vous faire comprendre que c'est mieux pour vous aussi, on continuerait a etre un petit groupe de "branchés"...mais cela n'a rien a voir avec la mode, c'est mieux, c'est sans appel, ce n'est pas du tout une question de gout, tu ne peux pas dire, je prefere mon projo sharp a 7000 francs a un tri lcd a 50000, sous pretexte que la notice est plus simple !

[Maxime]

« Sinon, y'en a bcp (maxime et jojo) qu'on pas compris le debat...
vous dites que la V.O est mieux, ca on a compris et la majorité est d'accord.
Nous ce qu'on dit, c'est que le truc en premier lieu c'est le plaisir donc chacun regarde comme il veut et ce sont pas des gens stupides ou faineant ou autres parce qu'il regarde la .V.F mais parce qu'ils preferent.
Question de gout c'est tout »
Quelqu’un raconte que les Polonais regardent les films qui disposent d’une seule voix pour tous les acteurs et actrices et ils sont heureux. Peux tu te contenter de ça ? J’en doute. Je cite ce cas extrême car il permet de mieux appréhender notre échange. Aussi je doute que tu préfères que je te raconte une histoire de Coluche (VF). Tu préfèrerais plutôt regarder une retransmission d’un sketch de Coluche (VO). Peut être que tu n’aimes pas Coluche mais tu préfèrerais Fernand Raynaud : ça, c’est une question de goût.
Raisonnons à l’envers. Supposons que tu sois parfaitement bilingue, penses tu éprouver autant de plaisir en regardant un film US en VO ou en VF ou en regardant un film français en VO ou en VA ? La réponse est évidente, j’ose espérer.
Tu me dirais que la majorité des Français ne maîtrisent pas l’anglais. Eh bien, le DVD avec les VF, VO, STA, STF est un excellent et agréable moyen d’apprendre l’anglais. Aux US, la plupart des programmes de TV sont sous-titrés (plutôt close-captioned) avec les subventions du ministère de l’Education US car pas mal d’habitants des Etats Unis ne maîtrisent pas l’anglais.

[beware]

Ton raisonnement n'est pas mauvais du tout maxime!
Mais il reste le point du LIBRE CHOIX!!
chacun fait et regarde ce qu'il veut comme le veut!
Mais regarde ton expemple

Tu prefere le projo a 50.000 FR, et c'est normal, mais moi aussi, mais pas de tunes!

Je n'ai pas les moyens de me le procurait,mais surtout j'en ai pas forcement l'envie, c'est peut etre pas ce qui m'interesse d'avoir une tele a 50.000fr.
Ben pour les films c pareil, a ceux qui comprennent pas trop l'anglais, et ceux qui ne souhaite pas regarder un film en vo.

[Ghost]

Peace les mecs, faut rester cool.
Avant de me lancer dans le HC, je n'étais pas VO du tout du tout (pourtant, je comprends l'anglais à +/- 85 %, c'est sur certaines expressions et certains accents que je bloque encore un peu).
A l'époque, seul Canal+ passait de temps en temps des films en VO-STF (que j'évitais comme la peste).
Depuis que j'ai acquis mon DVD, mon ampli 5.1 DD/DTS et tout le tralala du bon petit homecinéphile (pas encore de projo mais ça va pas tarder. Hein, Rémy ?), je me suis mis à exploiter les possibilités du support et donc, à zapper entre les différentes bandes sonores proposées sur les galettes argentées (je sais, y en a aussi des dorées). Tout ça pour vous dire que j'ai appris à aimer les VO et commencé à détester le VF.
Pourquoi ? Car j'aime les bandes-sons de qualité et il faut dire que dans 99% des cas, la VO est supérieure (en terme de qualité, détail, dynamique, ...) que la VF. De plus en plus, je me rends compte que les sociétés qui s'occupent de doubler les films choisissent souvent mal leur personnel (le pire doublage pour moi étant celui de Russel Crowe dans Gladiator. Bien que dans The Insider, la doublure française est nettement meilleure).
Par contre, ma femme, elle, a horreur de regarder des films en VO (même avec les St Fr). Je tiens à préciser qu'elle n'est pas illétrée.
Pour l'obliger à me suivre, j'achète le plus souvent des Z1 avec VQ + St Fr (Warner). Comme je sais qu'elle n'aime pas les VQ mais qu'elle sait lire, et bien elle est forcée de regarder la VO. Grâce à cela, elle a compris où je voulais en venir avec mes 'doublages de M E R D E, mes bandes sons DTS, ...'.
Je vous aime tous !
Ghost (euh pardon, Fantôme )<p>[This message has been edited by Ghost (edited 08-08-2001).]

[Invite00]

Maxime, tu sais où je peux trouver des films polonais doublés avec une seule voix ? S'il te plait ? : )

[Maxime]

Euh Beware, ce n'est pas moi qui possède un projo à 50.000 F. J'aimerais bien en avoir. Je n'ai pour le moment qu'un simple TV 16/9 82cm. Snif ! Snif !

[Maxime]

BaNDiNi
C'est Frederikk qui rapporte l'histoire des films en Pologne.

[frederikk]

OUI C'est moi et je confirme que les VHS de location, les films à la télé (pour les DVD je sais pas), sont doublés avec une seule voix . Pour les hommes comme pour les femmes..voire même les animaux
C'est étonnant au début mais bon on s'y fait, et on s'habitue a cette voix...lol
Par contre ou en trouver, ca c'est plus dur en France...moi je crois pas ca possible..sauf des cassettes ramenées de la bas comme ce fameux Titanic et Basic Instinct aussi que j'ai pu voir comme ca...en avance sur le cinéma en France en plus...

[beware]

Maxime , c'etait juste un exemple pour illustrer mon propos!

C'est vrai la bande son VO est meilleur que la VF (point de vue technique bien sur), apres c'est une question de gout!

J'ai commence a regarder gladiator, (enfin kelke scene car manque de temps!):
Le combat de depart
La scene ou il devoile son nom
Le combat final
C vrai que la voix original de crowe est plus grave que sa doublure francaise, ca c'est incontestable, mais de la a me branler dessus faut pas pousser!
Elle est pas mal, mais bon je regarderais pas le film uniquement pour sa voix!
Personelemen tje n'ai pas de matos hc mais pas du tout, un simple ampli stereo de l'an 2, et deux enceintes pourri (1000 fr l'ensemble),donc pour moi la qualite du son importe peu (j'ai pas dit pas du tout)
Mais, il n'est pas impossible que je m'equipe en hc (j'aimerais bien), mais c pas pour ca que je changerais radicalement de bord!
Je regarderais toujours la VF en premier pour comprendre le film!et ensuite peut etre (et bien peut etre) je regarderais la vo, ca reste a voir qd meme!
J'ai aussi mate rock (scene du coiffeur) pour ecouter la voix de sean connery, bien la traduction des sous titres est differents de la vf, je m'explique:
VO-STF :
"...c'est grunge!"
"...C'est n'importe quoi!"

VF :
"...c'est style grunge"
"...c'est tout sauf un style"
Ben sur cet exemple precis le remodelage de la phrase dans la vf est plus ympa que l'original (avis perso!)

[jojolapin]

Beware, au lieu de perdre ton calme, prends toi tes films favoris, et oblige toi à les regarder en VO. Au bout de quelques semaines, quand tu seras bien habitué, repasse au français au beau milieu du film. Je te promets que tu risque d'avoir peur !
a+

[beware]

je ne perds pas mon calme, je remet juste dans le droit chemin, en te disant qu'il il est inutile de traiter les gens d'illetre!
c tout, sois TOLERANT!

pour ton idee, je vais essayer!