CR: Cinemateq Optimizer Plus II

[Phill68]

Selon Laurent le représentant Denon à voulu faire une démo avec le lecteur dvd A1VX sous le bras en faisant les éloges sur les prestations de son bébé.
MSCI à prétendu obtenir une meilleur qualité avec un lecteur à 30 euros + cinémateq, ce que le représentant n'a évidement pas cru........ jusqu'il a vu l'image du couple lecteur à 30 euros + Cinémateq
Il aurait même pas insisté et serait reparti sans faire la démo

Pour ma part je suis convaincu que même si un lecteur haut de gamme sortira un jour une image de la qualité d'un Cinémateq, on en aurait de loin pas la polyvalence ni l'avantage d'améliorer les sources autres que dvd.
En plus cela reviendrait plus cher qu'un lecteur à quelques centaines d'euros + Cinémateq.
Dans mon cas cela m'évite quand même de me séparer du Pioneer DV-737 qui du coup reçoit une seconde jeunesse.

Le jour où tous les appareils sortiront du 1080p sur HDMI en qualité digne de ce label il est certain qu'un scaler sera inutile mais jusqu'à là il coulera encore beaucoup d'eau sous les ponts, il n'y a qu'à voir la guéguerre entre le Blue-Ray et le DVD-HD qui fait traîner les choses.

Pour le reste ( facilité de mise en service, résultats ) il vous faudra encore patienter, je ne l'ai pas encore réceptionné.
Cela devrait se faire cette semaine.

[Phill68]

A moins que je n'ai loupé quelque chose, et qu'un scaler style Cinemateq ou DVDO puisse traiter aussi un signal HD 1080 ?

Non, le Cinémateq ne peut traiter que des signaux entrelacés Pal/Secam/NTSC ( non HD ni progressifs ).

[totof66]

Puma le Pro du cinemateq t'est pas revenu de ton exil !!!!

Reviens on à les mêmes à la maison.

[Firmin]

Le DVD A1VX meilleur !!!!!!!!

des tests comparatif entre le dvd A1VX vs cinemateq +dvd entrée de gamme ont été effectué devant témoins chez msci...tous ont trouvé la solution teq plus performante.

Ca me parait invraisemblable.

[zevar]

Le DVD A1VX meilleur !!!!!!!!

des tests comparatif entre le dvd A1VX vs cinemateq +dvd entrée de gamme ont été effectué devant témoins chez msci...tous ont trouvé la solution teq plus performante.

Ca me parait invraisemblable.

Ca m'étonne aussi vraiment. Mais je suis (presque !) prêt à le croire...
J'avoue que du coup, ca me motiverait pour investir là dedans. Avec un Denon 2200, ca devrait devenir grandiose l'image !!!

[Firmin]

Le DVD A1VX meilleur !!!!!!!!

des tests comparatif entre le dvd A1VX vs cinemateq +dvd entrée de gamme ont été effectué devant témoins chez msci...tous ont trouvé la solution teq plus performante.

Ca me parait invraisemblable.

Ca m'étonne aussi vraiment. Mais je suis (presque !) prêt à le croire...
J'avoue que du coup, ca me motiverait pour investir là dedans. Avec un Denon 2200, ca devrait devenir grandiose l'image !!!

Moi je ne le crois pas, le désentrelaceur du Denon A1VX est l'un des plus performants au monde.

[Phill68]

Moi je ne le crois pas, le désentrelaceur du Denon A1VX est l'un des plus performants au monde.

Qu'est-ce qui te faire dire cela ??? ce serait trop facile de telles affirmations sans preuves
C'est pour cela que le représentant Denon est reparti avec son A1VX " la queue entre les jambes " ( façon de parler et nullement vulgaire ) parce qu'un lecteur à 30 balles + Cinémateq ne lui a laissé aucunes chances de comparaison.

Puis qu'est-ce qui empêcherait à une société comme MSCI à vendre un Denon A1VX coûtant 6'500 euros à des clients ( fortunés certes ) plutôt qu'un lecteur moins cher + Cinémateq si cette solution était vraiment meilleure ?
Il n'y aurait pas de honte que l'A1VX soit meilleur vu le prix, le Cinémateq aurait l'honneur sauf vu la qualité offert pour le prix ?
Mais voilà il en est autrement, cela remet en question le bon sens d'investir une telle somme dans un lecteur qui pour justifier son prix prétend des performances hors normes.
Et maintenant qu'on prouve qu'avec un investissement ridicule face aux 6'500 euros d'un A1VX on fait mieux cela choque et même cela dérange certains.

Les personnes ayant vu de leur propres yeux la comparaison chez MSCI auraient-ils été soudoyés ???
Je pense plutôt qu'il faut arrêter de polémiquer là dessus et de laisser a chacun le libre choix d'y croire ou non et de faire ses propres investigations afin d'avoir sa propre opinion.

Une société spécialisée comme Cinémateq avec leur expérience qui réalise un appareil spécifique pour cela obtient certainement de meilleurs résultats qu'une "option offert" dans un lecteur même haut de gamme, du moins c'est mon avis.

Je doute fort que la partie désentrelacement / traitement / upscaling soit aussi complet et si poussé dans un lecteur ( même de Denon ) que dans un appareil spécifique.

Mais attendons le CR de ricou et on aura un avis concret de plus.

[zevar]

C'est pour cela que le représentant Denon est reparti avec son A1VX " la queue entre les jambes " ( façon de parler et nullement vulgaire ) parce qu'un lecteur à 30 balles + Cinémateq ne lui a donné aucune chance de comparaison.

Ce qui est étonnant, c'est que la partie mécanique de l'A1VX est quand meme excellente, alors que sur les lecteurs de DVD bas de gamme, la mécanique n'est pas vraiment soignée...

Or si la mécanique n'est pas bonne, ca génère forcément des problèmes et des imprécisions sur l'image, que l'on passe par un désentrelaceur/scaler externe ou pas. Ca voudrait donc dire
que le désentrelaceur supprime ces défauts. Mais comment alors faire la différence entre un défaut à supprimer et une information qui vient de la source elle-même ?

[Firmin]

Je doute fort que la partie désentrelacement / traitement / upscaling soit aussi complet et si poussé dans un lecteur ( même de Denon ) que dans un appareil spécifique.

Si, justement la partie desentralement et scaling de ce lecteur est tres poussée puisqu'elle intègre le processeur HQV.Ca n'a rien de marketing, j'ai vu a l'oeuvre ce type de processeur dans des machines broadcast de pre mastering, c'est tres tres performant.Je n'ai rien contre les scaler externes spécifiques, mais teranex et cinemateq ne lutte absolument pas dans la meme catégorie.Si tu me parles d'un scaler externe à base de processeur Gennum ou HQV, la on peut comparer avec le Denon A1VX. Autrement non.

[ricou]

peut-etre que d'avoir une machine entierement dediee au scaling et au desentrelacement ca aide. Surtout que je crois avoir lu que cinemateq utilise leur propre technologie/algorithme et non pas ceux de Faroudja ou TI.
Donc si on parle d'une machine programmee et dediee a ne faire que 2 choses dans le monde desentrelacer et "scaler" une image, il est possible que les resulats soient meilleurs qu'un dvd tout en un qui fait de l'audio, de la video et de l'upscaling...
Je vous donnerai mon avis apres mon petit test (en decembre malheureusement), mais je sais pas si la difference sera si flagrante que ca. Surtout que je ne suis pas sur que mon cinemateq soit regle a l'optimum de ses capacites...

[zevar]

peut-etre que d'avoir une machine entierement dediee au scaling et au desentrelacement ca aide. Surtout que je crois avoir lu que cinemateq utilise leur propre technologie/algorithme et non pas ceux de Faroudja ou TI.
Donc si on parle d'une machine programmee et dediee a ne faire que 2 choses dans le monde desentrelacer et "scaler" une image, il est possible que les resulats soient meilleurs qu'un dvd tout en un qui fait de l'audio, de la video et de l'upscaling...

Pour parler plus généralement, il est toujours préférable d'avoir des éléments séparés, chacun étant dédié à une seule tâche, que d'avoir un équipement tout en un.
En HI-FI, il est évident qu'un très bon lecteur CD avec un convertisseur N/A externe sera souvent bien meilleur qu'un très bon lecteur CD tout intégré. De meme pour le couple Ampli/Préampli.

Alors pourquoi pas le meme constat pour la vidéo...

[Phill68]

Certes la qualité mécanique est importante et qu'elle est sûrement meilleure sur un A1VX que sur un 1920 ( il faut bien que la différence de prix aille quelque part ).
Mais je pense que là on va dans les extrêmes.
L'automatisation et la qualité des matériaux disponible de nos jours permettent quand même d'obtenir une bonne qualité de fabrication mécanique à faible coût.

Peut-être qu'en usage intensif et à la longue cette différence se fera plus ressentir,
mais est-elle vraiment visible à l'œil où uniquement par des mesures ?
Il est certain que les défauts provoqués par la mécanique ne seront nullement corrigés par un scaler.

La partie traitement d'image n'est-elle pas la 1ère en cause sur le résultat de l'image ?

Je suis aussi de l'avis qu'un lecteur à 30 euros n'offre sans doute pas la qualité mécanique et électronique en usage intensif et à long terme, mais ce n'est qu'un avis.

Qu'est-ce qui différencie un bon lecteur comme le Pioneer DV-737 du dernier né DV-989AVI-S
La mécanique ? je pense plutôt que c'est le traitement du signal vidéo et audio grâce à l'avancée technologique et des composants qui ont évolués et la sortie HDMI.

C'est pour cela que cela ne me surprends pas qu'en passant par un Cinémateq qui fait l'objet des dernières avancées technologiques puisse en utilisant le signal de base d'un lecteur plus ancien rehausser la qualité de celui-ci au niveau des meilleurs appareils actuels.

[Phill68]

Moi je pense qu'il faudrait même abandonner la discussion "Cinémateq meilleur que l'A1VX ?".
Comme personne ( ou peu ) n'a ou va s'acheter un A1XV je pense qu'il est plutôt sensé de se poser la question suivante:

Vais-je obtenir un meilleur résultat en:

1. gardant son bon lecteur ( anciennement haut de gamme ) avec sortie YUV et acheter un Cinémateq ?
2. achetant un bon lecteur à 300-500 euros + Cinemateq
3. achetant un lecteur haut de gamme style Denon 3910 à 1300 euros et se passer de Cinémateq

Là on reste quand même dans des solutions qui sont dans une tranche de prix "normale" ( 1300 – 2000 euros )
Tout ceci en prenant compte ses propres besoins ( scaler les autres sources si besoin, nombre de dvd, switch des sources ect…. )

Celui qui veut absolument le top du top pourra toujours lorgner sur l'A1VX et le comparer au Cinémateq + lecteur moins cher et nous faire part de ses investigations

[jempi]

Moi je pense qu'il faudrait même abandonner la discussion "Cinémateq meilleur que l'A1VX ?".

Qui n'a d'autre intéret que de poluer cette discution

Comme personne ( ou peu ) n'a ou va s'acheter un A1XV je pense qu'il est plutôt sensé de se poser la question suivante:

Vais-je obtenir un meilleur résultat en:

1. gardant son bon lecteur ( anciennement haut de gamme ) avec sortie YUV et acheter un Cinémateq ?
2. achetant un bon lecteur à 300-500 euros + Cinemateq
3. achetant un lecteur haut de gamme style Denon 3910 à 1300 euros et se passer de Cinémateq

Là on reste quand même dans des solutions qui sont dans une tranche de prix "normale" ( 1300 – 2000 euros )

Voila les bonnes questions, je n'ai pas de réponse enfin, je n'ai pas fini mes tests...c'est long, brancher, débrancher etc, etc..... (j'ai sous la main un DVP900NS et un 963SA firmware PP)

Tout ceci en prenant compte ses propres besoins ( scaler les autres sources si besoin, nombre de dvd, switch des sources ect…. )

Et une bonne conclusion, il n'y a pas photo entre la fonction zoom d'une TV plasma (32PD5200) et la sortie DVI-1080i@50Hz du Cinemateq avec les films diffusés en letterbox sur le numérique.(satellite, câble)
J'ai des soucis avec le 720p mais je crois bien que c'est l'électronique du Tachi qui fait des siennes, et, ou n'importe quoi

Celui qui veut absolument le top du top pourra toujours lorgner sur l'A1VX et le comparer au Cinémateq + lecteur moins cher et nous faire part de ses investigations

Pas moi

[N3°]

De toutes facon sui peut se payer une platine Denon a 6500 euros ....
mais il et vrai que le cinemateq et hallucinant !
neo