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J'arrete de sponsoriser les grèves

Message » 02 Fév 2006 16:03

Yves Communal a écrit:
Betekaa a écrit:euh, un sondage est bien une photo, si vous leur faites dire des "prévisions" vous avez tout faux :wink:
avec un panel, on peut éventuellement à vos risuqes et périls, essayer de dégager des tendances, mais entre les taux d'erreurs (rarement rapellés) et les erreurs d'interprétation, on est assez dans le divinatoire tendance Mme Soleil :wink:
zut, je suis d'accord avec Yves :lol:
C'est bien BTK :lol: :wink: .... Sur les marges d'erreur BKT c'est assez fonction du pourcentage de réponses sur un item donné... Délicat à epxliquer simplement, souvent les marges d'erreur des sondages données sont de 2 à 3 %.

Yves


et ces marges sont surtout plus importantes pour des questions complexes et sur lesquelles on a pas tellement de recul.

par ex, sur un vote aux présidentielles au second tout, on a pas mal de recul et bcp de connaissances sur cette question simple, on arrive donc à avoir des taux d'erreur (ou plutôt "d'incertitude" pour les sondages avant le deuxième tour assez serré avec un échantillon de 1000 (méthode quota)
du reste, les sondages sortis des urnes sur un second tour de présidentiel sont assez bons en général.

pour une quetsion posée une suele fois, sur un petit échantillon, c'est sur que la marge d'intreprétation est très large :wink:

normalment, on "calibre" le quetsionnaire en amont avec des entretiens qualitatifs en vis à vis, mais ça coute cher et prend du temps :wink:

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Message par Google » 02 Fév 2006 16:03

 
 
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Message » 02 Fév 2006 16:04

tix a écrit:
Yves Communal a écrit:Un jour où tu as le temps tu regarderas la définition d'un sondage.... Un sondage c'est la photographie a un instant donné de l'opinion d'un groupe via un échantillon représentatif, rien de plus, rien de moins.

Maintenant si tu crois qu'un sondage te donne les résultats d'une élection, c'est que tu n'as rien compris... Remarque je m'en étais apercu.

Yves


Je comprends mieux pourquoi je poste de moins en moins sur blabla... Est-ce si dure que ça de parler aux gens avec un peu moins de mépris ?


certes, mais entre "habitués du bar" on se lâche un peu :wink:

en même temps, dire des bêtsies fait qu'on s'expose à des retour de bâtons parfois un peu douloureux :wink:

mais rien de grave en général (enfin, le satff de modo essaie de faire en sorte que ça reste sympa :idee: :wink: )

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Message » 02 Fév 2006 16:06

juan66 a écrit:
euh, un sondage est bien une photo, si vous leur faites dire des "prévisions" vous avez tout faux

je ne leur fait pas dire de prévisions, se sont eux mêmes qui les font leur prévisisons.
Enfin, les gens sont pas passés de jospin à lepen en 15 jours non? :mdr:
Donc la photo je veux bien, mais leur photo était compètement fausse.
Je mets le csa au niveau de meteo france et de madame soleil.


faux: si tu prends les résultats de tous els instituts sur le dernier mois, en intégrant les marges, il n'y avait aucune surprise la semaine précédent le vote: Le Pen pouvait être devant Jospin, (et Chirac aussi, avec une proba moins forte cependant) :idee:

comme quoi :wink:

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Message » 02 Fév 2006 16:07

Certe BTK, mais il suffit de compter le nombre de gens arrêtant tout simplement de parler politique pour voir que certains sujets ne sont pas traités assez aimablement.
Dernière édition par tfpsly le 02 Fév 2006 16:11, édité 1 fois.
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Message » 02 Fév 2006 16:09

juan66 a écrit:
Encore une fois tu ne comprends rien, les sondeurs remettent les résultats bruts (corrigés si nécessaire) et c'est le média qui a commandé le sondage qui fait le commentaire pas le sondeur.

Reste tranquille!!! on sent que ce sujet te fache, faut de suite que tu cherches à mépriser les gens!! Es tu sur de me connaitre assez pour me dire que je ne comprends rien, et ce à deux reprises? J'imagine à quel point tu as du être heureux de voter chirac ce jour là(où ne pas voter du tout)! donc ce sujet doit te mettre un peu sur les nerfs, c'est pas grave! un coco qui vote à droite, moi ça me plait!!
Fais donc confiance aux merveilleuses photographies du CSA!! qui sont si sérieux! moi c'est bizarre, ils m'ont jamais demandé mon avis, et je ne connais personne à qui c'est arrivé!


euh, m'étonnerait que Yves soit à l'UMP :lol:


j'ai fais des sondages quand j'étais étudiant, j'en ai commandité un certains nombres et donc analysé, j'ai été sondé en tant que citoyen lambda, même des "reportages TV sur le trottoir... pour autant je n'accorde pas une confiance aveugle dans les chiffres, mais il faut avoir le courage de se renseigner sur qui commande, sur les quotas utilisés, sur la façon de les lire etc :wink:
les sondages sont 1 élement d'info parmi d'autres, rien de plus :wink:

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Message » 02 Fév 2006 16:10

Yves Communal a écrit:Surtout qu'il y a des écolos de droite comme Corinne Lepage ou Antoine Wachter ....

Yves


Waechter n'est pas de droite, Corinne si (et Lalonde aussi)
(enfin Lalonde, du moment qu'on luii donne un poste :lol: )

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Message » 02 Fév 2006 16:21

tfpsly a écrit:Certe BTK, mais il suffit de compter le nombre de gens arrêtant tout simplement de parler politique pour voir que certains sujets ne sont pas traités assez aimablement.


+1 :roll:
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Message » 02 Fév 2006 16:22

tfpsly a écrit:Certe BTK, mais il suffit de compter le nombre de gens arrêtant tout simplement de parler politique pour voir que certains sujets ne sont pas traités assez aimablement.


il ne tient qu'à tous les forumeurs de faire un effort pour être plus aimables (y compris moi... et Yves :wink: )

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Message » 02 Fév 2006 16:40

Je suis à 100% pour les débats d'idées, mais il faut que ce soit avec un minimum de politesse et de respect. Je n'aime pas trop les interventions de personnes qui font preuve de mépris en bourrant leur réponse de smileys en tout genre pour mieux faire passer la pillule.
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Message » 02 Fév 2006 16:49

Une idée pour les modos (BTK, tu t'y colles ?) : créer une section "ring" sur laquelle les trolls en mal d'en découdre pourraient se retrouver dès qu'ils commencent à trop polluer un post.
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Message » 02 Fév 2006 16:54

Betekaa a écrit:
tix a écrit:
Yves Communal a écrit:Un jour où tu as le temps tu regarderas la définition d'un sondage.... Un sondage c'est la photographie a un instant donné de l'opinion d'un groupe via un échantillon représentatif, rien de plus, rien de moins.

Maintenant si tu crois qu'un sondage te donne les résultats d'une élection, c'est que tu n'as rien compris... Remarque je m'en étais apercu.

Yves


Je comprends mieux pourquoi je poste de moins en moins sur blabla... Est-ce si dure que ça de parler aux gens avec un peu moins de mépris ?


certes, mais entre "habitués du bar" on se lâche un peu :wink:

en même temps, dire des bêtsies fait qu'on s'expose à des retour de bâtons parfois un peu douloureux :wink:

mais rien de grave en général (enfin, le satff de modo essaie de faire en sorte que ça reste sympa :idee: :wink: )
n'est ce pas BTK tu en as l'habitude :mdr:

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Message » 02 Fév 2006 16:56

tix a écrit:Je suis à 100% pour les débats d'idées, mais il faut que ce soit avec un minimum de politesse et de respect. Je n'aime pas trop les interventions de personnes qui font preuve de mépris en bourrant leur réponse de smileys en tout genre pour mieux faire passer la pillule.
comme btk l'a exprimé (avec ses mots, c'est pour ça qu'on comprends mal, c'est un breton exilé), sur blabla, ce sont très souvent les mêmes qui discutent
par habitude, on se lache, mais sans penser à mal. ;-)

et puis faut éviter de trop parler de sondage, sinon winch rapplique :lol:

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Message » 02 Fév 2006 17:52

FaRiBoLe a écrit:Une idée pour les modos (BTK, tu t'y colles ?) : créer une section "ring" sur laquelle les trolls en mal d'en découdre pourraient se retrouver dès qu'ils commencent à trop polluer un post.


pourquoi vouloir me parquer dans une réserve à troll?

de toute façon, notre taux de fécondité est tel qu'on serait obligé d'envahir le cyber space :lol:

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Message » 02 Fév 2006 17:54

tix a écrit:Je n'aime pas trop les interventions de personnes qui font preuve de mépris en bourrant leur smileys en tout genre pour mieux faire passer la pillule.


c'est en effet ingoble, sauvont les smyleys des Rocco en puissance :wink:

plus sérieusement, si vraiment tu te sens agressé, click sur l'icone "!" pour le signaler aux modos, on essaira de calmer tout le monde à grands coups de lattes, mais dans la joie et la bonne humeur :wink:

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Message » 02 Fév 2006 17:55

BALIPIT a écrit:
tfpsly a écrit:Certe BTK, mais il suffit de compter le nombre de gens arrêtant tout simplement de parler politique pour voir que certains sujets ne sont pas traités assez aimablement.

+1 :roll:
Bala tu racoles là, tu es bien le premier a taquiner parfois, non ?

Bala vierge effarouchée par intermitance :lol: :wink:

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