Couplage salle/enceintes, tentative d'optimisation

[frgirard]

Comme le dit icorck c'est inécoutable actuellement. Le moindre disque avec un peu de complexité passe mal, très mal. On n'a pas écouté grand chose (pas de plaisir à l'écoute) et beaucoup parlé (même parler passe mal dans la pièce). Comme je l'ai écrit sur un autre post, c'est limite une acoustique de bunker anti-atomique et c'est assez normal vu les 3 murs en béton.

J'ai fait un rapide calcul théorique de RT et ça me sort 0,6s à 1000Hz, alors que j'ai mesuré nettement plus.
N'y aurait-il pas un phénomène d'écho flottant qui viendrait s'ajouter ?

Des surfaces diffusantes me semblent aussi indispensables... j'ai suggéré des étagères pas trop bien rangées.

est ce que je peux deja commencer par l'amortissement et m'attaquer par la suite au diffusant ?

Peut-etre as-tu suivi le post de Ph Muller, "haute fidélité, copie conforme" ? Une mine pour tes problémes d'acoustique.

Personnellement, les deux gains les plus conséquent
1) l'amortissement du mur derriére les enceintes.
2) diffusion derriére la position d'écoute par une bibliothéque remplie de CD.

Je n'ai procédé à aucunes mesures. Seulement mes oreilles et ma petite connaissance de comment doivent sonner certains instruments dans la réalité.

il y a des grandes lignes générales à respecter mais chaque piéce et son aménagement sont un cas particulier.

Francois

[reidemeister philippe]

+1 mais je ne sais si icorck te lira vraiment, il n'est visiblement pas dans la recherche mais dans le résultat immédiat quitte à ce que ça lui coûte pas mal, seulement il risque, comme avec l'achat de ses BW très chères, d'aller de désillusions en désillusions...

Mais on aura au moins essayé.

ba si je suis dans la recherche... de résultat "immédiat";
Comme lorsque, il y a encore qques jours, tu cherchais une électronique HDG pour "améliorer/corriger" ton écoute qui est, pour le moins, décevante; à ce propos, tes derniers propos sont éloquents: "très franchement le problème engendré par l'acoustique de ma pièce et vraiment horrible (...) c'est à la limite de l'écoutable. j'ai essayer de me persuader depuis la semaine dernière que c'était pas si mauvais, mais hier je me suis vraiment dit: c'est pas possible y a un truc qui va pas" ? Je pense, comme d'autres, que tu devrais prendre plus de temps avant de foncer.


Concernant les b&w, je ne suis pas du tout dans la désillusion et ne regrette pas du tout l'achat. je regrette juste de pas pouvoir en profitant complément et je pense que c'est compréhensible non ?
Peut-être, quand même, que le résultat de ton système (qui comprend bien entendu la pièce), pourtant à base de BW HDG, n'est pas à la hauteur de tes espérances? C'est ce que j'avais cru comprendre, cela semble d'ailleurs confirmé par les propos relevés ci-dessus. La désillusion vient, pour moi, du fait de croire qu'il suffit d'acquérir des enceintes HDG, complétées par du matos HDG, pour obtenir un bon résultat. Mais tous les espoirs sont permis puisque tu vas bientôt déménager.

Maintenant si pour 1000€ je peux traiter en bonne partie ma pièce c'est pas si mal je trouve. c'est pas donner mais si le résultat est la. (attention c'est beaucoup d'argent, je dit pas le contraire mais c'est beaucoup moins que certain appareil)
Je pense que ta pièce n'est pas adaptée, même en la traitant fortement (ce qui n'est pas judicieux ama pour une fin de location), pour obtenir une "grande écoute" comme celle que tu es en droit d'attendre d'enceintes comme celles que tu viens d'acheter. Ceci écrit, tu peux néanmoins, sur base des conseils qui t'ont déjà été donnés ici (notamment sur le placement des enceintes/de l'auditeur et d'essais aves des panneaux absorbants mobiles), essayer de limiter la casse pour avoir une écoute correcte - et surtout en profiter pour faire des essais afin de te rendre compte de l'utilité du bon couplage enceintes/local sur la qualité du rendu - en attendant de déménager pour trouver, je te le souhaite, un local plus adapté à l'exploitation de tes enceintes, que tu pourras alors traiter pour tenter d'obtenir une écoute de grande qualité.

[icorck]

peut être que mon futur local sera pire

[Scaniris]

Pas forcément! Si tu as l'occasion de le choisir et de le préparer à l'avance Ce sera une maison ? Un appart? Déjà construit ou tu fais construire?

[Denis31]

Bonjour,
dans ma pièce d'écoute j'ai traité les murs (intégralement) en collant plusieurs épaisseurs (jusqu'a 4) de panneaux de sous-couche pour parquet flottant (genre de fibres de bois, 65*45cm, ep 5mm), le tout recouvert par un molleton et du tissus épais tendu. C'est très efficace dans les fréquences medium (j'ai pas de mesure avant/aprés, mais le RT60 est maintenant très bas au dessus de 500Hz), et "relativement" peu couteux (le poste principal est le tissu).
Ca ne résoudra pas tout mais ça peut être une piste.
Pour une location évidemment c'est pas super adapté; mais on doit pouvoir appliquer le même principe sur de grands panneaux amovibles, en prenant comme support une grande plaque de CP 2,50*1,20 par exemple.

[frgirard]

peut être que mon futur local sera pire

ton local sera ce que tu en feras.

Francois

[icorck]

Pas forcément! Si tu as l'occasion de le choisir et de le préparer à l'avance Ce sera une maison ? Un appart? Déjà construit ou tu fais construire?

Je sais pas encore mais sûrement une maison...

[Scaniris]

Si c'est une maison, l'idéal serait de pouvoir choisir la pièce ont les dimensions sont les plus adaptées pour commencer. Ou de voir si une pièce ne peut pas être réaménagée pour présenter des dimensions et une géométrie optimale. Vient ensuite le chois des matériaux. Mais il semble tout de même que si déjà les dimensions et la géométrie de la pièce sont bien pensées, une grosse partie du travail est déjà réalisée. L'idéal étant semble-t-il de limiter tout de même autant que faire se puisse la nécessité de traitements qu'ils soient physiques ou électroniques. A la rigueur si la maison n'est pas encore choisie, prépare le coup en te renseignant justement sur les dimensions propices, etc... Parceque bon après refaire un plafond en pente, traiter les paroies etc... ce n'est pas la cata tant que tu n'as pas aménagé la maison. Tu peux faire le gros chantier avant. Parcequ'après quand il faut tout déplacer, protéger etc... c'est bien plus pénible.

[reidemeister philippe]

peut être que mon futur local sera pire

ton local sera ce que tu en feras.

Francois

Il y a quand même des locaux plus propices à donner des bons résultats (grand volume, plafond haut et incliné, murs non paralèlles, etc.) même si, avec de gros traitements, on peut corriger pas mal. Non?

[Fyper]

peut être que mon futur local sera pire

ton local sera ce que tu en feras.

Francois

Ca c'est du Obiwan, Yoda aurait dit: ce que tu en feras ton local sera

Maintenant la voie est limpide pour icorck

[expertdoc]

Mouai .... sans vouloir jouer au rabat joie, les 800D sans la pièce qui va avec, au moins à peu près, .... ça me paraît surtout constituer une grosse source de soucis.

[Philippe Muller]

Comme le dit icorck c'est inécoutable actuellement. Le moindre disque avec un peu de complexité passe mal, très mal. On n'a pas écouté grand chose (pas de plaisir à l'écoute) et beaucoup parlé (même parler passe mal dans la pièce). Comme je l'ai écrit sur un autre post, c'est limite une acoustique de bunker anti-atomique et c'est assez normal vu les 3 murs en béton.

J'ai fait un rapide calcul théorique de RT et ça me sort 0,6s à 1000Hz, alors que j'ai mesuré nettement plus.
N'y aurait-il pas un phénomène d'écho flottant qui viendrait s'ajouter ?

Des surfaces diffusantes me semblent aussi indispensables... j'ai suggéré des étagères pas trop bien rangées.

est ce que je peux deja commencer par l'amortissement et m'attaquer par la suite au diffusant ?

Pour cquest: le calcul théorique est une chose bien imprécise. Cela ne donne qu'une indication. Les matériaux ne sont jamais exactement ceux qui figurent dans les bouquins. Le tapis est probablement beaucoup moins opérant, placé sous la table.

Puisque ce fil est la version pratique de celui que nous avons consacré à la fidélité de reproduction, il existe des parallèles intéressants. Je reviendrai donc sur la salle IEC dont la configuration a fait ses preuves chez pas mal de constructeurs d'enceintes. Amortir derrière les enceintes, diffuser derrière et autour de l'auditeur... placer un tapis plus efficace au sol ou amortir le dessus de la table... voilà des pistes simples qu'il sera possible d'améliorer au fur et à mesure. L'important est de partir d'un modèle confirmé.

[icorck]

Amortir derrière les enceintes, diffuser derrière et autour de l'auditeur... placer un tapis plus efficace au sol ou amortir le dessus de la table... voilà des pistes simples qu'il sera possible d'améliorer au fur et à mesure. L'important est de partir d'un modèle confirmé.

Peut on amortir aussi autour de l'auditeur puir placer des diffuseurs par la suite ? est ce que ça aidera l'amortissement général de l'ensemble ?
Merci
Pour le sempahon absorb si le vendeur que j'ai eux ce matin ne c'est pas tromper ça laisse le rouleau de 10m à 116€ ht (c'est moins cher que ce que je pensais.)

[cquest]

Les diffusants rendront les amortissants plus efficaces à ce qu'il me semble.

Si tu ne reste pas longtemps dans cet appartement, ce n'est peut être pas judicieux de trop dépenser dans un traitement que tu ne pourra emmener quand tu partira.

Il ne faut pas plus croire qu'un matériau X ou Y va régler la majorité des problèmes acoustiques que tu ne croyais que tel ou tel changement de matériel changerait nettement le rendu de ton système.

Voit avec ta femme pour ce que vous pouvez faire côté déco et mobilier... et si ça ne suffit pas des matériaux spécialisés pourront venir en complément.

Quelques suggestions:
- un peu de mobilier (biblios Ikea pour compléter celle que tu as déjà en buffet), par exemple à mettre à gauche du canapé (pour ranger tes DVD)
- des rideaux lourds pour les fenêtres,
- pourquoi pas un rideau sur toute la longueur du mur derrière les enceintes (couleur claire pour garder l'esthétique contrastée blanc/noir que vous avez)
- quelques panneaux absorbants au dessus du canapé (soit des trucs type Texaa soit du fait maison avec panneau de liège brut ou recouvert de tissus)
- un tapis plus grand
- éventuellement des objets acoustiques comme ceux proposés par Texaa (cubes, totem, panneaux)
etc...

[Igor Kirkwood]

quelqu'un connais ce produit: http://www.sempatap.com/
j'avais ça dans une chambre y a un moment et la pose et vraiment facile pour un prix qui n'est pas extraordinaire de souvenir.

J'ai utilisé du sempatap "absorb" de 13 mm alvéolaire, recouvert d'un tissu léger, mais c'est assez cher.

Très efficace en surface importante.

Igor Kirkwood

Afin de répondre a ta question icorck Le prix du rouleau est d' d'environ 400 Euros H.T. pour 10 m2 (1.7 kg/ m2) pour le Semaphon absorb.

Il peut se coller, mais à mon avis c'est mieux de l'agrafer.

Son agrafage et celle du tissus léger bleu de finition a été réalisé en pose totalement invisible par " L'Alliance des Nuances"

(Franconville et Le Vésinet).



A ta disposition pour d'autres renseignements, mais compte tenu du prix qui me semble assez élevé (mais justifié), ce traitement 150% WAF

doit plutôt s'envisager dans un local non provisoire.

I.K.