Bienvenue au Rododrome

» 11 Oct 2011 11:50

Pour un fois et une seule, je vais me permettre un commentaire pas forcement sympa... Je ne remets en aucun cas en doute les motivations et les capacités de chacun, professionnel ou amateur, mais je où vas t'on ??!!... Nous avons tous dans l'idée de réaliser une pièce nous permettant de regarder dans des conditions plus qu'agréables, grâce a des fauteuils qui ont un confort à des années lumières des multiplex, avec une image de plus en plus belle sur des écrans de plus en plus grand, avec un son qui (à mon oreille) assomme nombre de petites salles de "province"... et quoi, on en est à mesurer la vitesse d'extraction de la vmc, on se demande si avec 2kmh de moins on l'entendra pas pendant une diffusion. Personnellement j'ai déjà du mal à entendre le téléphone sonner quand je regarde un film dans le salon alors dans la salle... Pour la majorité d'entre nous, amateurs que nous sommes, les réalisations sont dignes de figurer dans de nombreux magazines dédiés (honneur à ceux qui ont pu voir leurs œuvres sur papier glacé), d'autres ont détaillés leurs constructions avec un amour du partage qui laisse songeur (merci à Cinéma235, lolo63, rodo, r2lorme, tito06, CDDD et tous les autres)...

Certaines de ces réalisations sont devenues des références que tous nous utilisons... alors profitons un peu... Mr JPL, je ne doute pas que toutes vos remarques n'ont qu'un but, nous informer... que c'est un honneur que de recevoir gratuitement votre savoir... mais au fil des lectures de vos posts, je déprime de plus en plus. Je ne parle qu'en mon nom, mais je n'ai jamais eu dans l'idée d'atteindre le seuil de technicité que vous pouvez atteindre dans vos réalisations. Plus je vous lis et plus j'ai envie d'abandonner mon projet... pourquoi ??? Parce qu' aujourd’hui je me rends compte que la vitesse de la vmc ne va pas être parfaite... Hier c'était l’acoustique qui était miteuse... et demain ??!! la couleur de la moquette !!! Encore une fois merci pour tous ces conseils, qui font avancer nos réalisations dans la bonne voie... mais pourriez vous, svp, descendre de votre nuage et aligner votre savoir sur nos modestes projets...

Rodo le travail que tu a réalisé est impressionnant, le souci du détail, un cr motivé avec nombre d’astuces qui vont aider les autres, c'est un vrai plaisir que de lire ton sujet... continue ... je suis époustouflé pas une telle volonté de bien faire... mais y'a une limite à tout. :ohmg:

Rocco maintenant que tu as mesuré, te rends tu compte de la violence du bruit généré par la VMV dans ta salle ??? je serais toi je recommencerait depuis le début ... :ko:

Messieurs, soyons humbles !!! Ce forum est une référence dans notre petit monde. Référence que nous devons à ceux qui ont fait avant nous. Merci encore à eux... Ces posts là sont motivants. Et, personnellement, savoir que ma VMC va 2kmh trop vite, ne devrait pas changer la satisfaction que je pourrais avoir en entrant dans ma salle.

petit coup de gueule du lapin

» 11 Oct 2011 12:06

C'est vrai qu'il râle pas souvent le Monsieur Lapin.

Nabby, ta signature est "Pour bien faire il faut apprendre avec ceux qui savent bien faire."

JPL intervient sur le fil de Rodo car Rodo consulte JPL pour la réalisation de sa salle. Il semble donc que Rodo veuille bien faire.

Libre à chacun de suivre les conseils. De mon coté, j'applique certains concepts et en écorne d'autres... en connaissance de cause. Et non plus par ignorance. En cela, toute information est bénéfique.

» 11 Oct 2011 12:25

Je suis en osmose totale avec ma signature... je la revendique... et jamais je n'ai contesté ou critiqué les interventions de JPL, encore merci à lui pour la transmission de son savoir, mais je ne suis pas un "dieu" de l'acoustique... je n'ai pas des milliers de réalisations à mon actif, mais je sais que le petit peuple a parfois besoin de savoir qu"il fait le bien aussi...

» 11 Oct 2011 13:31

c'est claire qu'il n'est pas a la portée de tout le monde de suivre tous ces exellents conseils :ohmg:

le tout est de ce faire plaisir avec nos propres gout, nos propres budjet .

- je sais pertinament que ma piece est trop petite mais..... je n'en ai pas d'autre donc je fais avec.....
- l'acoustique de ma piece est loin d'etre parfaite .......mais le son me convient
- mon isolation phonique ne correspond pas au normes d'une salle pro......mais elle corespond a mon besoin (quant mon amie se repose je met un peu moins fort)
- ma vmc est audible .....mais pendant une projection je ne l'entend plus

conclusion ma salle n'est pas parfaite mais JE ME FAIS PLAISIR et pour moi c'est le principal....

donc messieurs ne vous prenez pas la tete et faites comme moi FAITES VOUS PLAISIR

A+

» 11 Oct 2011 13:33

petit coup de gueule du lapin

J'apprécie votre coup de gueule. Chacun est libre de faire ce qu'il veut (ou ce qu'il peut, le plus souvent) et de placer la barre où il l'entend. C'est une situation que je respecte.
Ce qui motive mes interventions se résume à ceci:

Je lis un peu partout que les home cinéphiles recherchent des équipements performants. Sur les forums il est très souvent question de puissance, de bande passante, de distorsion, de contraste d'image, de gain d'écran, de lumens, du choix des câbles, etc, etc...
Or, j'observe que la plupart du temps, le mariage des éléments qui composent l'installation est très mal choisi. Les performances tant discutées ne seront quasiment jamais exploitées car les équipement sont choisis au feeling, sans repère réel et sans discernement objectif.
J'observe aussi que les caractéristiques acoustiques et visuelles du contenant, c'est à dire de la pièce, ne permettent d'entendre, ni de voir, ce que les équipements achetés si cher peuvent fournir ou apporter.

Autrement dit, c'est comme si vous mettiez toute l'importance sur la pression du pot d'échappement ou sur l'adhérence d'un pneu de formule1 pour finalement rouler sur un chemin de montagne, sous prétexte que le concessionnaire ne vend pas la route.
Il existe un fossé énorme entre le choix du matériel et son utilisation.
Si j'apporte bénévolement mes conseils, c'est pour rendre service et pour que les home cinémas ressemble un petit peu moins aux horreurs que je vois tous les jours. Je ne parle pas de chercher à obtenir un son exceptionnel ni une image parfaite. Mes conseils sont à des années lumières de la perfection. Si vous lisiez le cahier des charges d'un studio de cinéma vous tomberiez à la renverse.
Pour reprendre la comparaison automobile ci-dessus, je ne vous parle pas d'un circuit de compétition, mais seulement de boucher les ornières du chemin. Pas plus.

Je conçois qu'on ait pas la possibilité de construire un home cinéma de qualité (volume, budget, pièce non dédiée, waf, etc)... Mais alors, restez cohérents. Si la pièce est modeste, achetez un matériel modeste!
C'est ce qui me choque: dépenser beaucoup d'argent (de manière aveugle, le plus souvent) dans un matériel bien trop sophistiqué pour l'environnement dans lequel il sera installé. A tel point que ses performances ne seront jamais atteintes, alors qu'il serait bien plus raisonnable de poser dans la même pièce un équipement plus modeste aux performances moindres sur le papier certes, mais qui offrira un aussi bon résultat.

Mais quand je dis de mettre du gravier dans les ornières, l'heureux propriétaire du coupé sport me dit que c'est superflu et qu'il pourra très rouler à 240km/h sur son chemin de montagne puisque c'est écrit sur la brochure que lui a remis le vendeur.
ça ne vous choque pas ? moi si.

» 11 Oct 2011 13:43

Petit lapin, tu as raison. Il faut savoir se contenter de ce qu'on a et ne pas toujours chercher des détails parfois imperceptibles. Il est cependant intéressant d'apprendre quelles seraient les démarches a effectuer pour améliorer encore plus son installation, libre a nous de le faire ou pas. JPL nous donne les clefs pour approfondir nos connaissances sur les normes. Si ces normes existent c'est probablement parce qu'elles proposent un intérêt réel pour l'utilisateur final, même si parfois notre delta n'est pas loin de l'objectif préconisé.

Pour te rassurer, dans ma collaboration avec JPL son maître mot a toujours été "je propose mais je n'impose rien". Par exemple je lui ai demandé de réaliser un plan de la salle avec deux rangées de sièges, même s'il est contre l'installation d'assises sur le mur arrière (et THX, Dolby également).

Maintenant, personnellement je vais creuser cette histoire de débit de VMC car comme tu l'as dit j'ai le souci du détail et j'ai prévu un système de ventilation dans l'optique de pouvoir facilement la corriger (moteur en aspiration ou refoulement, 10 vitesses possibles, fixation via semelle resiliente ou cordelettes, ...). Le coût d'un anémomètre reste raisonnable en vue du budget global HC (j'y reviendrai prochainement), et mon côté ingénieur se plaît à vouloir optimiser le flux d'air - d'autant plus qu'il y a des économies en énergie a la clef.

Et puis, souviens toi de l'épisode des câbles audio, parfois nous avons de bonnes surprises : hop du fil électrique premier prix et l'affaire est bouclée !

Edit : JPL a dégainé avant moi

» 11 Oct 2011 13:50

conclusion rien ne sert d'achetter une ferrari pour faire du tout terrain.
et la je suis tout a fait d'accord.d'ou ma reaction quant certains cherchent a mettre 2 grosses colonnes +2 sub en 38cm dans une salle de 10m² (j'exagere a peine !!!!) rien ne sert de chercher a avoir le son du grand rex dans une piece de 10 m².
soit on fait une "vrai" salle de cinema et dans ce cas tous les conseils de jpl seront tres utiles
soit on recherche un "compromis" en etant realiste et en acceptant les inconveniants de ce "compromis"

c'est comme un suv c'est moin bien qu'une berline sur autoroute et egalement moins bien en TT qu'un vrai 4*4 ....il faut choisir et assumer

» 11 Oct 2011 13:59

Absolument!

Il y a un an j'avais acheté une revue hors serie des annees laser, speciale 'HomeCinema'. On y voyait le récit de gens fiers d'annoncer le prix horrifique du matos qu'ils avaient mis dans leur salon en carrelage, avec le canapé rustique et la photo de tata Fernande trônant à côté de l'ampli à lampe, et les journalistes tout fiers de coucher sur le papier leur ressenti sur cette superbe installation.

A part être fan des chants grégoriens je ne vois pas trop l'utilité de ce matériel, et je ne digère pas la complicité des journalistes dans cette démarche. Je n'ai depuis jamais racheté de magazine.

» 11 Oct 2011 14:04

Le magazines vivent de la pub... Faut faire de la pub pour le matos. Ca reste sympa à lire, en connaissance de cause, aux toilettes

» 11 Oct 2011 14:43

rodo a écrit:Il y a un an j'avais acheté une revue hors serie des annees laser, speciale 'HomeCinema'. On y voyait le récit de gens fiers d'annoncer le prix horrifique du matos qu'ils avaient mis dans leur salon en carrelage, avec le canapé rustique et la photo de tata Fernande trônant à côté de l'ampli à lampe, et les journalistes tout fiers de coucher sur le papier leur ressenti sur cette superbe installation.

Voilà qui résume tout !
Je n'aurais pas dit mieux.

» 11 Oct 2011 15:04

Rocco maintenant que tu as mesuré, te rends tu compte de la violence du bruit généré par la VMV dans ta salle ??? je serais toi je recommencerait depuis le début ...

Comme j'ai dit plus haut le bruit de la VMC est quasi inaudible et me convient parfaitement.

Le but de ma démarche lors de la prise de mesure été uniquement pour rendre service et à titre d'information, je suis désolé d'avoir déclenché une vague de colère chez notre amie le lapin!!!

PS:JPL continue de donner ton avis, à nous de faire le trie et de guarder que ce qui nous intérresse :ane:

» 11 Oct 2011 15:04

+1 !
Parfois, quand je vois le prix que certains mettent dans du materiel.
Alors que comme l'a répété maintes fois JPL, du materiel meme HDG, dans une pièce qui n'est pas faite pour,
s'exprimera beaucoup moins bien que dans une pièce un peu plus aboutie, avec du materiel correct mais milieu de gamme...

Merci à Rodo pour ses CR et son partage du soucis du detail.
Et merci à JPL, qui comme dit Rodo, a toujours suggéré mais sans imposer, ou prendre de haut.

C'est une attitude que j'apprécie venant d'un tel professionnel. Car certains, simplement du fait que nous ne faisons pas les choses comme ils l'entendent,
prennent de haut, dénigrant, et au final, nous deprimant ou nous faisant perdre toute motivation.
Merci donc à lui pour ce partage et ce respect.

Du coup, dans ma salle, je serais pas mal avec mon materiel milieu de gamme non ? :ko:

» 11 Oct 2011 15:10

Je peux vous assurer que sur le coup quand j'ai lu le magazine je me suis posé bien des questions!
Mais comme d'une part ma formation d'ingénieur m'a permis de construire un socle minimum de connaissances en physique, et d'autre part je commençais a lire "L'acoustique du home-cinéma pour les néophytes", j'ai réussi a m'extraire de ces récits et ne leur offrir aucune crédulité, seulement combien de pauvres âmes boivent ces compte-rendus - même aux WC - faisant aveuglement confiance a des journalistes professionnels spécialisés - et finissent par percer leurs poches pour rien ou pire regrettent leurs investissements ?

Je trouve criminel que de tels articles soient vendus en kiosques. Un journaliste doit avoir l'éthique d'apporter un regard crédible a son public, vivre de la publicité n'est qu'un faux prétexte et il ferait mieux de revoir son modèle économique car il n'aura plus un centime de ma part, et je ne lis plus les publicités de ses annonceurs...

Je vais vous scanner une photo ou deux ce soir...

» 11 Oct 2011 15:53

Les journalistes sont moins à blâmer que les constructeurs. Ils suivent la ligne que leur impose le fabricant. C'est la même chose dans tous les domaines.

La puissance SAE (J245) est donnée pour un moteur débarrassé de tous ses organes (pompe à huile, circuit de refroidissement, alternateur, pot d'échappement, etc). Vous n'aurez jamais cette puissance sous votre capot, surtout si vous avez la clim, une boite auto, les phares allumés et une sono puissante !
Mais bon, ça fait plaisir à l'acheteur.

De même, la plupart des lecteurs de ce forum ne savent pas qu'un projecteur numérique professionnel a un contraste de 150, qu'une enceinte capable de produire 1 watt vous explose les tympans et qu'il n'existe pas de projecteur grand public dont le bruit résiduel soit inférieur à 30dB. Pourtant toutes les publicités disent le contraire.
Alors faut-il croire les publicités ou chercher la vérité ailleurs ?

» 11 Oct 2011 16:00

La vérité est ailleurs ! :hein:

Personnellement j'ai beaucoup de mal à faire confiance à des journalistes... souvent "dirigés" par tel ou tel marque, comme le souligne JPL.

Autre exemple dans un autre domaine, c'est ce comportement Pro-francais des journalistes dans l'automobile !
ils n'ont pour moi aucune crédibilité (malgré le fait que cela vienne certainement des constructeurs eux-meme).

bon, si nous revenions à la vitesse de la VMC de Rodo... :ane: