simu accord BR / corrélation avec pièce d'écoute

[alkasar]

mutation spontanée

[androuski]

Crotte encore un julio claudien ! Olala comme ils sont beaux

[Agnostic1er]

Agno, tu te prends pour César ?

Attention au pouce baissé ! merdum, j'ai failli mettre qu'un "s"...

[Agnostic1er]

androus, tu l'as refusée la mutation spontanée?

[Francisbr]

Bonjour Agno,

je n'ai toutefois pas réussi à répondre à ma question et relisant cet exposé parce que je n'y ai pas trouvé relation entre F3 et Fb (si elle existe)...

D'après Snyder (pour les accords de Thiele QB3, B4 et C4) :
F-3 = 1,0 * racine(Vas/Vb) * Fs
Fb = 0,39 * Fs/Qts

On en déduit donc :
F-3/Fb = racine(Vas/Vb) * Qts / 0,39

Si on pose n = Vb/(Vas*Qts^2) soit (Vas/vb) = 1/n * 1/Qts^2 on obtient :
F-3/Fb = 1/racine(n) / 0,39

En prenant n = 5,7 donnant une réponse en fréquence plate, on obtient finalement (pour les accords QB3, B4 et C4) :
F-3 = 1,07 * Fb

Amicales salutations.

Francis Brooke

[Agnostic1er]

En prenant n = 5,7 donnant une réponse en fréquence plate, on obtient finalement (pour les accords QB3, B4 et C4) :
F-3 = 1,07 * Fb

Et ben voilà, suffisait de demander
Donc le truc f3/Fb fonctionne!
Un grand merci Francis pour ces explications et le temps que tu y as consacré!

[androuski]

androus, tu l'as refusée la mutation spontanée?

Je n'ai pas eu besoin de la refuser

[tcli]

En prenant n = 5,7 donnant une réponse en fréquence plate, on obtient finalement (pour les accords QB3, B4 et C4) :
F-3 = 1,07 * Fb

Et ben voilà, suffisait de demander
Donc le truc f3/Fb fonctionne!
Un grand merci Francis pour ces explications et le temps que tu y as consacré!

Ben et moi alors ?
Elle était pas bonne mon idée de relire Snyder ?

[Agnostic1er]

Ben et moi alors ?
Elle était pas bonne mon idée de relire Snyder ?

si si mais moi c'était ça ce que je cherchais: F3 = x * Fb.

[jpolo]

Si on pose n = Vb/(Vas*Qts^2) soit (Vas/vb) = 1/n * 1/Qts^2 on obtient :
F-3/Fb = 1/racine(n) / 0,39

En prenant n = 5,7 donnant une réponse en fréquence plate, on obtient finalement (pour les accords QB3, B4 et C4) :
F-3 = 1,07 * Fb

Je ne comprends pas ce 5,7. Quelque chose doit m'échapper

Des égalités précédentes vient Vb=Vas/(1/n*Qts^2) or d'après V.Dickason Vb=Vas/a. Ce coefficient a (alpha) dépend bien évidemment de Qts et de l'alignement choisi...
On a donc a=1/n*Qts^2, soit n=1/a*Qts^2....
Si je prends comme alignement Qb3 & QL=7:
Pour Qts=0.29 , a=3.1223 donc n=3.81 et F-3=1.31*Fb
Pour Qts=0.40 , a=1.1141 donc n=5.61 et F-3=1.08*Fb
Pour Qts=0.50 , a=0.3065 donc n=13.05 et F-3=0.71*Fb

[Francisbr]

Bonjour,

Je ne comprends pas ce 5,7.

Ce 5,7 vient des courbes de Snyder :


Le F-3 = 1,07 * Fb est une valeur moyenne obtenue avec un certain nombre d'approximations.

D'ailleurs, dans sa publication, Thiele donne un tableau dans lequel F-3/Fb varie entre 0,838 et 1,34.

Cordialement.

Francis Brooke

[jpolo]

OK Francis, je n'avais pas lu attentivement ton résumé de l'article de Snyder.
Je note cependant que ce 5.7 est valable uniquement pour un Qts de 0.40 (5.61 au lieu de 5.7 avec les tables de V.Dickason) et j'avais cru comprendre (à tort sans doute) que la relation F-3=1.1Fb était vue par Agno comme liée à sa pièce, indépendamment des HP...

[Francisbr]

Bonjour jpolo,

Ce coefficient a (alpha) dépend bien évidemment de Qts et de l'alignement choisi...

Exact.

On a donc a=1/n*Qts^2, soit n=1/a*Qts^2....

Exact.

Si je prends comme alignement Qb3 & QL=7:
Pour Qts=0.29 , a=3.1223 donc n=3.81 et F-3=1.31*Fb
Pour Qts=0.40 , a=1.1141 donc n=5.61 et F-3=1.08*Fb
Pour Qts=0.50 , a=0.3065 donc n=13.05 et F-3=0.71*Fb

Mais non, cela va bien se passer...

Il y a deux types d'approches :
Snyder qui s'intéresse à la forme de la courbe de réponse en fréquence et qui définit le paramètre n pour ce faire.

L'accord QB3 qui vise une fonction de transfert à géométrie variable :
http://en.wikibooks.org/wiki/Engineering_Acoustics/Bass_Reflex_Enclosure_Design#Quasi-Butterworth_Alignment

En effet le QB3 donne des formes de réponse en fréquence d'une enceinte bass-reflex variables selon le Qts :


Ceci se traduit par un coefficient n (qui caractérise la forme de la courbe de réponse) qui varie avec le Qts :


CQFD

Cordialement.

Francis Brooke

Edit : Pour mes alignements Bessel et Legendre, je vise la même forme de réponse en fréquence.
En conséquence le paramètre n est à peu près indépendant du Qts (contrairement au QB3) avec environ n=4,3 pour le Bessel et n=7,3 pour le Legendre.

[jpolo]

Bonsoir Francis,
Je crois que nous sommes d'accord.
Sur le 2ème graphique, je retrouve bien les valeurs de n que j'avais calculées: n varie avec le Qts et donc F-3/Fb aussi. Si on le fixe arbitrairement on obtiendra des courbes différentes pour des Qts différents.

Cordialement,

JP

[Agnostic1er]

n varie avec le Qts et donc F-3/Fb aussi. Si on le fixe arbitrairement on obtiendra des courbes différentes pour des Qts différents.
JP

Bonsoir JP,

En général, quand on décide de charger un hp en BR, on le choisit adapté à ce type de charge, et donc avec des Qts pas excessivement éloignés de 0.35.
J'ai joué un peu à Unibox avec des hps assez différents et je trouve que F3/Fb donne généralement au moins une idée de la perte de spl dans la zone 100/120 à 60/70Hz; plus bas c'est plus variable en fonction de Fs principalement (petits vs gros hps).