Modérateurs: Modération Forum Installations, Le CA de l’Association HCFR, Modération Forum DIY • Utilisateurs parcourant ce forum: alaingar et 68 invités

Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

avis conception enceinte 3voies, vos avis!

Message » 26 Jan 2013 16:50

JIM a écrit:
androuski a écrit:Attention à ne pas lire avec trop d'optimisme les spec constructeur : les 99db sont probablement donnés à 500hz ou qq chose comme ça. Un 38cm qui donne 99db@25hz@2,83v@1m : ça n'existe pas. Le DAVIS fait payer très cher des qualités assez courantes : presque 600 euros le bout, quand on voit comment sont conçus les HPs pros de chez 18sound, RCF, B&C, CIARE, BMS etc. pour le même prix :roll:


Attention aussi aux raccourcis, je n'ai pas lu tout le sujet mais le Davis n'a rien de courant. Les seuls concurrents sont les TAD et JBL dans une moindre mesure.
Un 38cm qui monte bien avec une fs basse (hi-fi), c'est assez rare ! cad, qui ne favorise pas le SPL max mais une plage de fréquence élargie.

Dans le Hps pro, c'est souvent fs plus haute pour un grave qui attaque bien à 40/50Hz ou maintenant, des hps plus spécialisés Sub comme le bms mais qui ne faudra surtout pas faire monter au dessus de 150Hz/200Hz. Application différente.
Chez PHL, idem, les fs sont assez haute.

Oui mais teste le en simulation, en pratique on a le 50hz à -3db et c'est très difficile de le faire descendre beaucoup plus.
Sans compter que davis a la réputation de donner des paramètres t&s peu fiables. Même avec ceux donné ce hp n'a rien de particulier.
Le BMS montré plus haut est doté de demo ring ce qui devrait déjà lui donner l'avantage en baissant significativement le niveau de distos.

J'ai fait une simul pour comparer le 15ps100 et le Davis:
Les 2 se comportent bien dans 100L
b&c: 40hz -3db
davis: 45hz -3db

Le davis a en moyenne 2db de plus en rendement
Au final je conseille le B&C pour celui qui se contente de 93DB et préfère privilégier la bonne descente et le Davis pour celui qui a besoin de plus de rendement et sacrifie une partie des plus basses fréquences.
on peut tirer un peu sur la corde et faire + descendre le davis mais je n'ai jamais eu de bon résultats en surlitrant de la sorte. Sans compter qu'il faudrait du coup une égalisation (et que la simu prend une sale tête) Donc pas de miracle Davis à ce niveau n'a rien fait de spécial.
Le miracle c'est surtout dans la façon de présenter les chiffres qui fait miroiter monts et merveilles (fs=28hz entre autre), mais en grattant un peu... :-?
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 16:57

Sypher (tu boudes toujours ?? :mdr: ) je crois que les aficionados des tad like 38+comp2" sur pav TH4001 ont poussé les tests plus loin pour adopter le Davis.
Comment s'appelle le gars qui vend des clones TAD avec le Davis 40RCA ??

La configuration dans mon profil


S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
androuski
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 23255
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 26 Jan 2013 17:01

Le 30hz il est à 88db quand le 200hz est à 96db ca va demander une sacré equal et un maouss room gain pour caler tout ca :lol:
Et encore en surlitrant de 50L
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 17:05

androuski a écrit:Sypher (tu boudes toujours ?? :mdr: ) je crois que les aficionados des tad like 38+comp2" sur pav TH4001 ont poussé les tests plus loin pour adopter le Davis.
Comment s'appelle le gars qui vend des clones TAD avec le Davis 40RCA ??

Et? Ca n'aura toujours rien d'un hp qui monte propre ET descend très bas :wtf: Ou alors tous les paramètres sont faux.
Et je réponds aux commentaires de Jim pas à ceux des amateurs de TAD qui ne se sont pas exprimés et dont je ne connais pas les exigences.
Pour moi déjà on peut rayer le côté bonne descente, reste à savoir s'il monte mieux qu'un hp de sono milieu voir haut de gamme vu le tarif pratiqué.
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 17:47

En fait, il y a plusieurs versions du Davis 40RCA.
En voici une, http://www.jmf-audio.com/fr/speakerHPM500_fr.htm

Il a aussi été utilisé par Rey Audio et fd-audio l'utilise également.
JIM
Modérateur Installations
Modérateur Installations
 
Messages: 7166
Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 26 Jan 2013 17:56

androuski a écrit:
tcli a écrit:
androuski a écrit:
à propos il y a un 4ème HP qui entre bien dans cette catégorie, il est français et a le même saladier que le Davis semble-t-il : le Supravox 400GMF.


Je croyais qu'il ne s'agissait pas de faire dans le vintage , mais dans le composant moderne ?


Ton art du troll est délectable tcli : ne change rien :mdr:

pfff,si tu me casses la barraque à chaque fois , c'est même pas drôle. :grr:
A propos de Supravox, je recommande la lecture de son histoire : http://www.supravox.fr/histoire.htm

androuski a écrit:(tout le monde sait que tu as une paire de vénérables JBL... t'es encore plus snob : tu donnes dans le vintage ricain)

Faut parler plus fort androuski, tu sais bien que je suis sourd à force d'écouter trop fort ..

JIM a écrit:En fait, il y a plusieurs versions du Davis 40RCA.

Eh oui, comme tout ce beau monde utilisent des versions client, impossible de comparer.
Même si il est cher, ce Davis à quand même l'air d'une belle bête.
Surtout dans sa version jmf :
Image
tcli
 
Messages: 4091
Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
Localisation: Encore plus à l'ouest qu'avant
  • offline

Message » 26 Jan 2013 18:36

Cetait cette version la du Davis ( produit audio valve de chez haut parleur systeme)
http://www.hautparleursystemes.com/webs ... cts_id=465
cinema13
 
Messages: 95
Inscription Forum: 09 Nov 2011 0:07
  • offline

Message » 26 Jan 2013 18:45

cinema13 a écrit:Cetait cette version la du Davis ( produit audio valve de chez haut parleur systeme)
http://www.hautparleursystemes.com/webs ... cts_id=465

C'est donc la version pour leur Kit Alphée II , mais si tu veux l'utiliser pour autre chose, il faut au minimum les paramètres T&S
pour pouvoir simuler une charge. Or ils ne semblent pas les indiquer sur le site ....
Dernière édition par tcli le 26 Jan 2013 18:54, édité 1 fois.
tcli
 
Messages: 4091
Inscription Forum: 23 Nov 2009 22:40
Localisation: Encore plus à l'ouest qu'avant
  • offline

Message » 26 Jan 2013 18:45

Ce n'est plus le même hp, il n'a pas la même suspension, les paramètres n'auront rien à voir.
Les t&s du 40rca15 http://www.toutlehautparleur.com/davis-acoustics-40rca15-8ohm.html
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 18:59

Avec une suspension de ce type il y a le 15BG100:
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=185
Ca descend plus bas que les suspat-a-pli mais le rendement chute un chouille aussi.
Encore que, pas tellement ici, il en jete ce hp :love:
Dernière édition par ~Sypher~ le 26 Jan 2013 19:00, édité 1 fois.
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 19:00

tcli a écrit:
cinema13 a écrit:Cetait cette version la du Davis ( produit audio valve de chez haut parleur systeme)
http://www.hautparleursystemes.com/webs ... cts_id=465

C'est donc la version pour leur Kit Alphée II , mais si tu veux l'utiliser pour autre chose, il faut au minimum les paramètres T&S
pour pouvoir simuler une charge. Or ils ne semblent pas les indiquer sur le site ....

Si je les appelle , ils pourront me donner les info*?
sinon au 1er abord d apres leur dire ca a lair d etre un tres bon Hp..
Qu en pensez vous?
merci
cinema13
 
Messages: 95
Inscription Forum: 09 Nov 2011 0:07
  • offline

Message » 26 Jan 2013 19:04

Que quand on vend un hp à ce prix on pourrait proposer plus d'infos comme le fait très bien 18sound, rcf, b&c, ciare...
Je sais pas quand j'achète une télé ou une voiture ou une tronçonneuse à 3x plus cher qu'une autre j'ai un minimum d'infos me poussant à ouvrir la vanne à €
Ou alors c'est du luxe, du prestige.
Qu'est-ce qui te botte avec ce Davis toi?
Les arguments grosse descente gros rendement ne sont pas valable, il reste quoi?
C'est bon si tu veux faire des alphées sinon va voir ailleurs.
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 19:50

~Sypher~ a écrit:Que quand on vend un hp à ce prix on pourrait proposer plus d'infos comme le fait très bien 18sound, rcf, b&c, ciare...
Je sais pas quand j'achète une télé ou une voiture ou une tronçonneuse à 3x plus cher qu'une autre j'ai un minimum d'infos me poussant à ouvrir la vanne à €
Ou alors c'est du luxe, du prestige.
Qu'est-ce qui te botte avec ce Davis toi?
Les arguments grosse descente gros rendement ne sont pas valable, il reste quoi?
C'est bon si tu veux faire des alphées sinon va voir ailleurs.

Alors je les ai appele , et il faut qu ils recherchent le fichier :(
on verra bien

moi ce qui m interessait c est qu il avait un rendement , et qui d apres leurs dire ils descendait bas..
l interet pour moi, c est de trouver un hp qui descende bas (25hz ca serait parfait ),avec un bon rendement.. :wink: et j ai pas l impression qu ils soient legions... En meme temps je ne suis pas expert
cinema13
 
Messages: 95
Inscription Forum: 09 Nov 2011 0:07
  • offline

Message » 26 Jan 2013 20:20

Une config qui ressemblerait à ce que tu demandes: jbl w15gti en sub . ensuite tu vois pour des tops bien pêchu à base de 2x20 ou 25cm par exemple.
Sinon un caisson à base de 46cm ca irait aussi. mais typiquement ce seront toujours des hps qui ne seront pas fait pour monter plus que de l'infra pur, pour la patate ca se jouera sur les top.
(et oublie l'ampli de 30W pour du sub avec du niveau jusque 25hz :o )

Un joli truc dans le genre: http://www.eighteensound.com/staticContent/applications/kits/18Sound_kit21.pdf
Ca demande une grosse mise en oeuvre rien que pour le caisson.
Mais là ca commence à causer réaliste sans marketing bidon.
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 26 Jan 2013 21:02

cinema13 a écrit:moi ce qui m interessait c est qu il avait un rendement , et qui d apres leurs dire ils descendait bas..
l interet pour moi, c est de trouver un hp qui descende bas (25hz ca serait parfait ),avec un bon rendement.. :wink: et j ai pas l impression qu ils soient legions... En meme temps je ne suis pas expert


Le Davis en 3 voies, ce n'est certainement pas le meilleur candidat.

On ne peut pas avoir les 2 (sensibilité et bande passante), ou alors, faut passer au 46cm, un 18lx60 dans une grosse caisse et tu auras un bon 25Hz -3dB avec une bonne sensibilité. Filtrage ok jusqu'à 150Hz mais le 8 pouce sera limite pour suivre en sensibilité, il faudra un 25 voir un 30cm suivant la fc visée.

En restant sur une fc de 150Hz, un GTI 15 ou un monacor sph380tc dans un volume plus réduis (moins de sensibilité) et tu auras un bon 25Hz voir 20Hz. Le BMS est intéressant sur le papier également mais je ne le connais pas et trop peu de retours.
Faut juste prévoir un gros ampli mais j'espère que tu n'as pas de voisin.
JIM
Modérateur Installations
Modérateur Installations
 
Messages: 7166
Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
Localisation: Toulouse
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message