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(La) Stratégie Ender

Message » 06 Nov 2013 12:33

Powerdoc a écrit:
SnipizZ a écrit:
Powerdoc a écrit:J'ai vu la Bande annonce finale et je crains le pire, et pourtant je suis un fan de SF.
Le coup du gamin surdoué aux jeux vidéo qui sauve le monde, j'ai un peu de mal, surtout que je l'ai déjà vu dans un ancien film (dont j'ai oublié le titre tellement c'était un navet)

Sauf que là, c'est tiré d'un bouquin qui est d'une puissance narrative et émotionnelle absolue. Que le film soit potentiellement raté est possible (je ne l'ai pas encore vu, mais j'ai hâte de voir ce que ça donne), par contre, le bouquin est tout simplement brillant. Donc difficile de remettre en cause la base scénaristique du film.

Si ed passe dans le coin, il pourrait te faire un bien meilleur pitch que le mien ;)


Je te crois , a la lueur de ce qui a été écrit ailleurs, mais la bande annonce donne l'impression d'un film très superficiel. J'espère que le film me fera mentir. Je me rapplelle de romans très complexes comme la saga Dune, qui fut un ratage magnifique malgré quelques belles envolées lyriques.


Entièrement d'accord avec ta comparaison avec Dune, qui, à mon avis, était une oeuvre quasi-impossible à retranscrire "fidèlement" au cinéma de par sa complexité (Bon... cependant on disait plus ou moins la même chose du "Seigneur des anneaux"...).
En ce qui concerne "la stratégie Ender", et comme plusieurs d'entre nous le signalaient sur ce topic, j'ai bien peur que tout "l'historique" et l'alchimie des relations d'Ender avec son frère et sa soeur soient purement et simplement passés sous silence.

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Message » 06 Nov 2013 19:33

wookie
 
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Message » 06 Nov 2013 19:49

Scudabear a écrit:
Powerdoc a écrit:
SnipizZ a écrit:
Powerdoc a écrit:J'ai vu la Bande annonce finale et je crains le pire, et pourtant je suis un fan de SF.
Le coup du gamin surdoué aux jeux vidéo qui sauve le monde, j'ai un peu de mal, surtout que je l'ai déjà vu dans un ancien film (dont j'ai oublié le titre tellement c'était un navet)

Sauf que là, c'est tiré d'un bouquin qui est d'une puissance narrative et émotionnelle absolue. Que le film soit potentiellement raté est possible (je ne l'ai pas encore vu, mais j'ai hâte de voir ce que ça donne), par contre, le bouquin est tout simplement brillant. Donc difficile de remettre en cause la base scénaristique du film.

Si ed passe dans le coin, il pourrait te faire un bien meilleur pitch que le mien ;)


Je te crois , a la lueur de ce qui a été écrit ailleurs, mais la bande annonce donne l'impression d'un film très superficiel. J'espère que le film me fera mentir. Je me rapplelle de romans très complexes comme la saga Dune, qui fut un ratage magnifique malgré quelques belles envolées lyriques.


Entièrement d'accord avec ta comparaison avec Dune, qui, à mon avis, était une oeuvre quasi-impossible à retranscrire "fidèlement" au cinéma de par sa complexité (Bon... cependant on disait plus ou moins la même chose du "Seigneur des anneaux"...).
En ce qui concerne "la stratégie Ender", et comme plusieurs d'entre nous le signalaient sur ce topic, j'ai bien peur que tout "l'historique" et l'alchimie des relations d'Ender avec son frère et sa soeur soient purement et simplement passés sous silence.


Jackson a évité l'ecoeuil en faisant 3 films, et il faut de même pour The Hobbit. (i a du mérite aussi, reconnaissons le)

Je viens de voir la première critique donné en lien plus haut : cela confirme l'impression que m'a donné cette malheureuse bande annonce.

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Message » 06 Nov 2013 21:57

wookie a écrit:ouchhh, ca fait mal !
http://www.ecranlarge.com/movie_review- ... 197301.php


Mais l'armée US a aimé le bouquin : :grad:

The U.S. Marine Corps has ENDER'S GAME on its recommended reading list for officers, saying that it offers "lessons in training methodology, leadership, and ethics as well.

Plus sérieusement, ceux qui ont lu le livre (a priori, c'est pas le cas de ce critique) trouvent l'adaptation pas trop mal fichue.
Exemple : http://caramiezone.blogspot.ca/2013/10/ ... -game.html
Dernière édition par Emmanuel Piat le 06 Nov 2013 23:41, édité 1 fois.
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Message » 06 Nov 2013 21:58

Passe pas en VO par chez moi... Donc ce sera en BRD.
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Message » 07 Nov 2013 0:03

C'était clair qu'ils allaient en faire un héros...
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Message » 11 Nov 2013 16:49

Bonjour, je l'ai vu hier au Gaumont au Havre dans une salle quasiment vide. Je n'ai pas lu le livre et je m'en tiens à la version cinéma. Deux heures dure ce film, le temps passe vite, j'ai passé un bon moment ,la fin est surprenante, il y aura une suite mais vous qui avez lu le livre, vous vous en doutez bien. J'irai voir le second volet. ça m'a donné envie de voir la suite.

Dire que c'est un chef d'oeuvre,je n'en sais rien mais je me pose moins de question, je cherche à passer un bon moment avant tout en famille.
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Message » 12 Nov 2013 12:14

Vu dimanche avec mon fiston...Bon, disons-le tout net : j'ai été déçu. Ceci étant c'est sans doute de ma faute car ayant tellement le bouquin dans la tête, j'avais placé la barre d'exigence très (et sans doute trop) haute...

Comme je le craignais (longuement évoqué précédemment dans cette file) le scénar passe sous silence beaucoup trop de choses, y compris et surtout l'aspect des relations torturées entre Ender, sa soeur et son frère. D'ailleurs, l'action de ces derniers en tant qu' "animateurs des réseaux de penseurs" est totalement occultée et pourtant dieu sait si elle a une place prépondérante dans le bouquin. Quant au côté politique de l'histoire, il est également aux abonnés absents, alors qu'il aide dans le bouquin à comprendre bien des choses.
Idem pour un élément-clé de l'apprentissage d'Ender : son isolement, qui, au lieu d'être montré de manière progressive mais inévitable, est plutôt "jeté" à la face du spectateur.

Coté réalisation, on a droit à des décors bien foutus, notamment la formidable salle de combat. Sinon, bah c'est filmé sans grand génie, avec des plans "larmoyants" aussi peu crédibles que Marion Cotillard dans Batman. Même une clé de 12 transpirerait plus d'émotion... Plans assez classiques, découpage sans "génie", hormis une belle utilisation de l'espace (sans jeu de mots) lors de l'affrontement final.

Côté acteurs, Harrison Ford donne l'impression de s'emmerder, ou tout au moins de ne pas faire beaucoup d'efforts, alors que pourtant le rôle du Colonel Graff est remarquable d'ambiguité dans le bouquin et aurait pu lui offrir une prestation sensationnelle. Idem pour Ben Kingsley. Viola Davis s'en sort un peu mieux mais les échanges Graff/Anderson assez savoureux dans le livre ont ici totalement disparu. Quant à Asa Butterfield, le réal a dû lui filer un stock d'oignons à écouler tant il se retrouve avec les yeux rougis pendant le film. Finalement, les meilleurs moments sont ceux où il s'énerve un peu, mais ils sont rares. Hailee Steinfield est pénible à souhait et n'arrive pas une seconde à s'approcher du personnage ultra-volontaire de Petra. Abigail Breslin (Valentine, la soeur d'Ender) a un rôle trop court mais c'est probablement elle qui s'en tire le mieux (et qui en fait justement regretter que son rôle n'ait pas "l'étoffe" du personnage).

La fin est "relativement" fidèle au livre sauf qu'elle est amenée bien trop rapidement et qu'elle se révèle par conséquent presque trop "facile".
Ceci étant, tout le monde commence à dire qu'il y aura une suite, mais alors là, si y'a un réal qui se met en tête de faire vraiment une bonne version de "la Voix des morts" avec toute sa puissance de narration et sa portée philosophique, là je dis chapeau :roll:

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Message » 13 Nov 2013 14:40

Vu Lundi,

Avec le "peu" de souvenir que j'avais du livre, j'ai plutôt passé un agréable moment. Comme prévu, et je pense que c'était inévitable vu la durée du métrage, beaucoup des passages qui m'avait marqué dans le livre sont au mieux édulcorés au pire totalement absent. Maintenant vu la densité du livre, à part en faisant deux films, je ne vois pas comment il aurait était possible de faire autrement.

Cela dit, il reste la substance du livre, même si c'est parfois un peu trop vite envoyé ou traité, les acteurs "ado" sont plutôt bon (j'ai toujours un peu peur avec les enfants / ados, ils jouent rarement bien), Harrison Ford est pas si mal que ça, même si il est vrai, il fait un peu monolithique sur certaines scènes. La réalisation est convenable sans être inventive, mais c'est pas forcément ce que je demande, et une mise en scène inventive n'a jamais était un gage de qualité en soit.

Bref, je m'attendais à bien pire, à une adaptation totalement vidé de la moelle du bouquin. Là, le film, réussi quand même à poser un certain de nombre de questionnement, à faire passer un peu l'ambiguïté des personnages "principaux" (les liens familiaux sont presque totalement absent à part deux trois phrases pour essayer maladroitement d'expliquer certaines réactions d'Ender quand il se compare à son frangin). Et surtout la fin est relativement fidèle pour ce que je m'en souviens.

Donc plutôt une bonne adaptation, si on tient compte de la durée du métrage. Mais c'est vraiment le genre de film qui aurait mérité de durer 3h (ou deux films).
Gimli
 
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Message » 19 Nov 2013 12:21

le film reussit,par ses choix scenaristiques,à faire que les themes visités par le roman ne soient pas amenés de maniere derangeante.
le survol operé ne permettant aucun vrai relief assure un produit bien propre sans vraie force.

5.5/10
marck5
 
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Message » 17 Fév 2014 20:37

Vu ce wek end en vo. Je ne connais pas le livre. J'ai bien aimé.
Simpliste dans sa réalisation le film propose un champ de réflection fond vaste Les effet spéciaux sont correctes. Bon film sf pour ado.
primare21
 
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Message » 18 Fév 2014 1:03

Très déçu.
Très lisse, trop lisse.
Formaté jeunes ados.
Le débat intérieur d'Ender est aux abonnés absents.
Lisez le bouquin.
Emmanuel Piat
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Message » 18 Fév 2014 1:40

Pas lu le livre mais en effet le film a l'air de faire un sorte de résumé d'un film de 10h... Ça coince. On sent les raccourcis, la volonté d'aller facilement au bout. Du coup oui le film est assez lisse, n'explore pas grand chose, a une structure pas forcément aboutie.
Mais c'est pas nul car malgré tout on sent que le film a une histoire pas si conne avec des bonnes idées en suspend. On sent certaines réminiscences d'un starship troopers ou d'un full metal jacket, j'aime beaucoup la fin dont je m'y attendais pas trop, ou du moins pas de cette façon.
Le film aurait pu être clairement excellent dans d'autres mains, mais bon ça passe. Un chouette film de SF pas si désagréable et pas si moche graphiquement. Mais il aurait fallu une vraie vision d'un vrai metteur en scène pour transcender tout ça pour lui donner une vraie substance.
6/10
Nikolai
 
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Message » 18 Fév 2014 10:04

Vu récemment.

Outre le pitch complètement débile, pas crédible une seule seconde, apparemment issu d'un roman probablement assez mauvais, le film en lui-même est correctement fait, certes, mais sans aucun génie. On est dans un sous-"Starship troopers", sans l'analyse sociologique et le second degré antimilitariste puissant de Verhoeven. On reste au raz des paquerettes, et ce n'est pas une salle d'entrainement au combat en apesanteur qui peut sauver l'ensemble.

10/20
alcatol
 
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Message » 18 Fév 2014 10:18

alcatol a écrit:apparemment issu d'un roman probablement assez mauvais

Mon dieu, tu n'as pas suivi le fil de ce topic toi :hein:

Ce roman, c'est juste un chef d'oeuvre du genre, que je te conseille vivement de lire :zen:
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