Bonjour Ultimate,
Je partage avec vous le conviction que le circlotron est une très bonne topologie pour concevoir un ampli audio. Pour améliorer votre amplificateur, je crois qu'il manque un étage d'adaptation entre les AOPs d'entrée et l'attaque des gates...car même si théoriquement un Mosfet ne consomme pas de courant, dans la pratique le contrôle d'une charge complexe ( capacité de gate+ self de liaison + résistance ) nécessite une commande stable, faible bruit, fort courant, haute tension ( Rail Vcc.+ VGS ) ...et le TEM ne fait pas exception, sachant que ce produit n'existe pas dans la crèmerie semi-conducteur ( tous les constructeurs s'y casse les dents ), il utilise un tube en cathode suiveuse pour commander des monstres en boitiers ISOTOP, l'enjeu ici est de sélectionner un produit à la rusticité agricole au prix imbattable (bien moins que vos trois 2SK...en //). Sur le site 6BM8 où Arnault conçoit 2 circlotrons, 1 OTL et l'autre hybride, les gates des Mosfets canals P sont commandées par un tube en cathode suiveuse...à noter que c'est un ampli asservi en mode différentiel sans CR ( lire le dossier de André Soubeyrand 1947 !) et que le choix du canal P s'assoit sur une totale stabilité thermique testée par l'auteur.
Il existe d'autres solutions comme la commande par source de courant, sur les premiers amplificateur Mosfet de Siliconix qui étaient des Circlotrons en 1/2 pont genre circlophone de Elvis sur DIYAudio. Un produit extrêmement intéressant doté d'un processeur analogique de contrôle du Bias et qui fonctionne à merveille même avec de vieux bourrins comme les 2N3055...
Le TEM est un gros morceau de bravoure à cloner, mais pas forcément un bon choix en DIY, vous l'avez écouté ? (Moi pas ) Par contre les Circlophones m'épatent, ainsi que le MJR7-MK5...
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Reprise du projet :
BJT :
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/bjt_circlotron_1.1A.asc
http://circlotron.audio/data/simulation/img/bjt_circlotron_1.1A.png
http://circlotron.audio/data/simulation/img/bjt_circlotron_fft_1.1A.png
Jfet :
http://circlotron.audio/data/simulation/img/circlotron1.6A.png
http://circlotron.audio/data/simulation/img/circlotron_fft_1.6A.png
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/circlotron1.6A.asc
BJT :
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/bjt_circlotron_1.1A.asc
http://circlotron.audio/data/simulation/img/bjt_circlotron_1.1A.png
http://circlotron.audio/data/simulation/img/bjt_circlotron_fft_1.1A.png
Jfet :
http://circlotron.audio/data/simulation/img/circlotron1.6A.png
http://circlotron.audio/data/simulation/img/circlotron_fft_1.6A.png
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/circlotron1.6A.asc
- UltimateX86
- Messages: 3888
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Bonjour,
Pour ceux qui se demandent les avantages d'un circlotron, j'ai vérifié ce graph :
je l'ai donc réalisé en simulation pour un pushpull de exicon :
http://circlotron.audio/data/simulation ... Mosfet.png
http://circlotron.audio/data/simulation ... Mosfet.asc
Et ensuite pour un circlotron avec les même mosfet....
http://circlotron.audio/data/simulation ... lotron.png
http://circlotron.audio/data/simulation ... lotron.asc
Quelqu'un peut vérifier ma simulation ?? soit je me suis planté, soit c'est vraiment PLAT
Pour ceux qui se demandent les avantages d'un circlotron, j'ai vérifié ce graph :
je l'ai donc réalisé en simulation pour un pushpull de exicon :
http://circlotron.audio/data/simulation ... Mosfet.png
http://circlotron.audio/data/simulation ... Mosfet.asc
Et ensuite pour un circlotron avec les même mosfet....
http://circlotron.audio/data/simulation ... lotron.png
http://circlotron.audio/data/simulation ... lotron.asc
Quelqu'un peut vérifier ma simulation ?? soit je me suis planté, soit c'est vraiment PLAT
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
Il y a longtemps qu'on a pas vu maxidcx lui seul peut t'aider
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Effectivement il n'y a plus grand monde sur les forums diy français
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
Et puis ce sont les vacances ...
Et aussi, avec l’avènement des kits électroniques asiatiques, ça réduit considérablement l'envie de faire ce genre d'ampli ... du coup, on se concentre un peu plus sur les enceintes.
D.
Et aussi, avec l’avènement des kits électroniques asiatiques, ça réduit considérablement l'envie de faire ce genre d'ampli ... du coup, on se concentre un peu plus sur les enceintes.
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
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- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
J'ai utilisé la même sortie que sur les circlotron de yamaha :
aucune valeur n'est optimisé, c'est juste une première simulation
http://circlotron.audio/data/simulation ... n_1.4A.png
http://circlotron.audio/data/simulation ... n_1.4A.asc
aucune valeur n'est optimisé, c'est juste une première simulation
http://circlotron.audio/data/simulation ... n_1.4A.png
http://circlotron.audio/data/simulation ... n_1.4A.asc
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
Un petit nouveau ... toute remarque est bonne à prendre
http://circlotron.audio/data/simulation ... 190402.asc
http://circlotron.audio/data/simulation ... lotron.txt
http://circlotron.audio/data/simulation ... 190402.asc
http://circlotron.audio/data/simulation ... lotron.txt
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
Salut dans le circlotron j'aimais bien l'idée d'un front end en +/-15V à base d'ampli op qui aurait une sortie suffisante pour commander le vgs des mosfets de sortie, mais la si en plus il te faut un +/-45V ... par contre c'est bien d'avoir une entrée différentielle, mais la NFB n'incorpore pas les jfets...
et les 4 IRF en boitier TO nécessite un rad. quel benefice tu trouve ? H2 ??
tu veux pas nous Faire un truc super simple et compact autour du nouvel OPA2156 et de mosfets ultra compact genre FDC320C
et les 4 IRF en boitier TO nécessite un rad. quel benefice tu trouve ? H2 ??
tu veux pas nous Faire un truc super simple et compact autour du nouvel OPA2156 et de mosfets ultra compact genre FDC320C
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 3105
- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
SiSi y a plus simple mais il faut réussir à le rentre utilisable, il faut rajouter un buffer entre l'aop et les mosfets qui fixerait aussi le courant de repos
Si tu as une idée.
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/OPA_B.asc
Là il n'y a aucune polarisation mais ca sort 100W 4ohm à 0.009773 de THD 1Khz
Si tu as une idée.
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/OPA_B.asc
Là il n'y a aucune polarisation mais ca sort 100W 4ohm à 0.009773 de THD 1Khz
Dernière édition par UltimateX86 le 03 Avr 2019 20:42, édité 5 fois.
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
Si j'ai utilisé 45V sur le schéma "kaneda" c'est pour avoir une meilleur distorsion a haute puissance
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
J'avais essayé de mettre ca dans la CR d'AOP mais ca marchait pas
https://www.passdiy.com/gallery/amplifi ... circlotron
https://www.passdiy.com/gallery/amplifi ... circlotron
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
J'ai essayé de simuler ce schéma, je me suis dis pourquoi pas avec un aop aussi autour mais en simu ca ne fonctionne pas
http://www.tubecad.com/2016/08/blog0353.htm
http://www.tubecad.com/2016/08/blog0353.htm
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
Pour revenir au schema à Jfet, j'ai des 2SK170BL apairé avec un idss de 8mA et des 2SK389BL que j'ai pas encore mesuré.
J'utilise les 170 ou les 389 ? et du coup sous quel courant ?
quelques modifications :
- diminution du gain (comme les yamaha), (vu le niveau de sortie de mon dac : 4 Vrms)
- les CSS de l'étage d'entrée n'on pas besoin d'alim négative, la masse suffis,
- augmentation des résistances de drain des jfet
- mise a jour des modèles IRF
http://circlotron.audio/data/kaneda/Cir ... 190404.asc
http://circlotron.audio/data/kaneda/Circlotron.txt
J'utilise les 170 ou les 389 ? et du coup sous quel courant ?
quelques modifications :
- diminution du gain (comme les yamaha), (vu le niveau de sortie de mon dac : 4 Vrms)
- les CSS de l'étage d'entrée n'on pas besoin d'alim négative, la masse suffis,
- augmentation des résistances de drain des jfet
- mise a jour des modèles IRF
http://circlotron.audio/data/kaneda/Cir ... 190404.asc
http://circlotron.audio/data/kaneda/Circlotron.txt
- UltimateX86
- Messages: 3888
- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
maxidcx a écrit:et les 4 IRF en boitier TO nécessite un rad. quel benefice tu trouve ? H2 ??
C'est le Vas qui drive directement les mosfet de sortie donc il faut un courant minimum pour ça, mais j'ai aussi remarqué que plus tu augmente leur courant plus la THD diminu, ce qui n'est pas le cas avec des BJT au même endroit
Maintenant il faut trouver de bonnes proportions .... d'où ma demande d'aide, idem pour les jfet
- UltimateX86
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- Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
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