sujet dédié pour ne pas polluer ND
Déjà petit rappel pour éviter les polémiques des derniers jours je suis pour la reconstruction ASAP de ND de paris même si ce ne me touche autan que certains
Si en plus il peut y avoir un regain d'unité derrière ce symbole ne faisons pas les difficiles
Par contre il y un vrai pb avec les dons de nos riches jamais une assos caritative n'a vu de tel montant affluer
Ca pose un sérieux pb de fond (sans jeux de mot ) pour moi
si plusieurs grandes fortunes sortent 100 millions d'un coup pourquoi pas 10 millions à plusieurs assoc régulièrement
Je pense que c'est la le soucis majeur en france sur ce sujet cel permetrait d eredorer un peu le blason des grandes fortunes
https://www.lemonde.fr/culture/article/ ... _3246.html
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Et pour mémoire, la Charte HCFR est directement consultable ici : Charte Forum HCFR
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Les associations manqueront toujours d'argent, même avec 100 millions supplémentaires.
Mais au-delà de ça, le financement de la politique sociale en France est financée par les impôts or nos riches sont les fortunes les plus taxées au monde. Elles contribuent déjà de la manière la plus lourde à la redistribution.
Faut-il encore en demander plus, pour la même raison ? Les dons exceptionnels ne peuvent-ils pas être...exceptionnels ? (comme ici) au lieu d'en vouloir toujours plus et de tout dévier au même endroit ?
Mais au-delà de ça, le financement de la politique sociale en France est financée par les impôts or nos riches sont les fortunes les plus taxées au monde. Elles contribuent déjà de la manière la plus lourde à la redistribution.
Faut-il encore en demander plus, pour la même raison ? Les dons exceptionnels ne peuvent-ils pas être...exceptionnels ? (comme ici) au lieu d'en vouloir toujours plus et de tout dévier au même endroit ?
- 4AD
- Messages: 1091
- Inscription Forum: 04 Nov 2018 18:08
Soit, après 100 millions ponctuels, ça n'a aucun rapport avec la récurrence que représente la charge de la solidarité nationale; rien que les mesures Macron GJ c'est 11 milliards chaque année. Soit sur le temps de la reconstruction plus de 100 milliards si c'est dix ans.
Et la solidarité redistribuée chaque année sur les dépenses d'Etat c'est la moité des dépenses, en fait 57 % à la protection sociale, soit 220 milliards ! par an ! sur dix ans...
Il est donc obscène de s'offusquer de ces montants de dons en disant que les humains et les pauvres sont abandonnés en France ! c'est de la pure manipulation...
Et la solidarité redistribuée chaque année sur les dépenses d'Etat c'est la moité des dépenses, en fait 57 % à la protection sociale, soit 220 milliards ! par an ! sur dix ans...
Il est donc obscène de s'offusquer de ces montants de dons en disant que les humains et les pauvres sont abandonnés en France ! c'est de la pure manipulation...
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
Un seul chiffre:
Les aides sociale en france c'est plus de 700 milliard par an.
Qu'est ce que 100 million donnė par un salaud de riche va changer?
Ca fait meme pas 0,1%
Grille ...
Les aides sociale en france c'est plus de 700 milliard par an.
Qu'est ce que 100 million donnė par un salaud de riche va changer?
Ca fait meme pas 0,1%
Grille ...
- jujulolo
- Messages: 24131
- Inscription Forum: 22 Juil 2002 12:06
- Localisation: Nice
Oui 220 milliards c'est rapport au budget de l'etat, ce ne sont pas l'ensemble des dépenses.
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
encore un fois je ne dit pas que cela va tout résoudre mais en france tout tourne autour de l'état ce qui nous amène a la situation des GJ avec l'état providence a toujours en vouloir plus et bien sur les salauds de riches qui ne payent pas assez (ISF and co)
Si l'état donnait assez nous n'aurions pas autant d'oeuvre caritative type resto du coeur et fondation abbé pierre, nous avons bien un vrai pb quelque part.
Et l'image de nos riches n'est pas celle de ceux qui aident les pauvres c'est cela qui ressort actuellement et hélas contribue a la fracture.
Si l'état donnait assez nous n'aurions pas autant d'oeuvre caritative type resto du coeur et fondation abbé pierre, nous avons bien un vrai pb quelque part.
Et l'image de nos riches n'est pas celle de ceux qui aident les pauvres c'est cela qui ressort actuellement et hélas contribue a la fracture.
- FGO
- Messages: 33729
- Inscription Forum: 29 Nov 2001 2:00
FGO a écrit:sujet dédié pour ne pas polluer ND
Déjà petit rappel pour éviter les polémiques des derniers jours je suis pour la reconstruction ASAP de ND de paris même si ce ne me touche autan que certains
Si en plus il peut y avoir un regain d'unité derrière ce symbole ne faisons pas les difficiles
Par contre il y un vrai pb avec les dons de nos riches jamais une assos caritative n'a vu de tel montant affluer
Ca pose un sérieux pb de fond (sans jeux de mot ) pour moi
si plusieurs grandes fortunes sortent 100 millions d'un coup pourquoi pas 10 millions à plusieurs assoc régulièrement
Je pense que c'est la le soucis majeur en france sur ce sujet cel permetrait d eredorer un peu le blason des grandes fortunes
https://www.lemonde.fr/culture/article/ ... _3246.html
7 milliards de dons aux associations en 2018 !!
Qu’est ce qui prouve que les « riches « n’y ont pas participé
Ils ne s’en vantent pas forcément
- jeanluc79
- Messages: 744
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 0:27
- Localisation: Saint palais sur mer
Si l'état donnait assez nous n'aurions pas autant d'oeuvre caritative type resto du coeur et fondation abbé pierre, nous avons bien un vrai pb quelque part.
L'Etat donne énormément (les restos du Cœur et l'abbé pierre reçoivent de l'Etat...), c'est sans doute mal géré et l’État ne peut pas tout...
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
jeanluc79 a écrit: 7 milliards de dons aux associations en 2018 !!
Qu’est ce qui prouve que les « riches « n’y ont pas participé
Ils ne s’en vantent pas forcément
Certes c'est fort possible mais pourquoi s'en vanter sur ND dans ce cas, c'est pas un bon message surtout dans le contexte actuel.
Je pense que l'image de nos grosses fortunes est très très mauvaise actuellement.
- FGO
- Messages: 33729
- Inscription Forum: 29 Nov 2001 2:00
Les grands groupes payent pour leur communication, ce ne sont pas que des dons individuels. Ils ont droit de faire de la pub avec leur mécénat . il faut arrêter ce moralisme janséniste insupportable !!! il y a des prescripteurs de morale partout maintenant...
- Le percheron
- Messages: 2826
- Inscription Forum: 16 Aoû 2017 15:22
Encore une fois rien à voir avec la morale je parle d'image dans un contexte tendu anti-riche croissant et puis morale et pognon
Dans d'autres pays cela se fait sans aucun pb et au moins personne n'y trouve à redire c'est transparent.
Dans d'autres pays cela se fait sans aucun pb et au moins personne n'y trouve à redire c'est transparent.
- FGO
- Messages: 33729
- Inscription Forum: 29 Nov 2001 2:00
FGO a écrit:jeanluc79 a écrit: 7 milliards de dons aux associations en 2018 !!
Qu’est ce qui prouve que les « riches « n’y ont pas participé
Ils ne s’en vantent pas forcément
Certes c'est fort possible mais pourquoi s'en vanter sur ND dans ce cas, c'est pas un bon message surtout dans le contexte actuel.
Je pense que l'image de nos grosses fortunes est très très mauvaise actuellement.
Les riches sont haïs en France par toute une frange de la population depuis au moins la Révolution.
Quoi qu'ils fassent.
Et avec eux (parce qu'ils sont très peu de vraiment riches, au bout du compte), tous ceux qui ont une tête qui dépasse un tantinet du lot.
Alors, l'image ... s'ils le disent, ils seront détestés pour s'en être "vanté" et accusés de se servir des déductions fiscales. S'ils ne le disent pas, ils seront détestés pour leur supposée avarice.
Un "riche" ne commence à être apprécié que lorsqu'il ne l'est plus ou risque de ne plus l'être. Voyez Bernard Tapie.
Remy
La configuration dans mon profil
Et il poussa un de ces soupirs qui n'appartiennent qu'à ceux dont le génie se heurte aux âpres nécessités de la vie ...
-
rmsk - Modérateur Haute-Fidélité
- Messages: 18308
- Inscription Forum: 14 Nov 2005 0:37
- Localisation: Juste au sud du zoo de Vincennes
jeanluc79 a écrit:FGO a écrit:sujet dédié pour ne pas polluer ND
Déjà petit rappel pour éviter les polémiques des derniers jours je suis pour la reconstruction ASAP de ND de paris même si ce ne me touche autan que certains
Si en plus il peut y avoir un regain d'unité derrière ce symbole ne faisons pas les difficiles
Par contre il y un vrai pb avec les dons de nos riches jamais une assos caritative n'a vu de tel montant affluer
Ca pose un sérieux pb de fond (sans jeux de mot ) pour moi
si plusieurs grandes fortunes sortent 100 millions d'un coup pourquoi pas 10 millions à plusieurs assoc régulièrement
Je pense que c'est la le soucis majeur en france sur ce sujet cel permetrait d eredorer un peu le blason des grandes fortunes
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7 milliards de dons aux associations en 2018 !!
Qu’est ce qui prouve que les « riches « n’y ont pas participé
Ils ne s’en vantent pas forcément
Voilà Est-ce que j'en parle, moi ? Ma générosité a des limites tout de même et l'humilité alors ?
Dernière édition par papinova le 18 Avr 2019 16:01, édité 1 fois.
La configuration dans mon profil
J'ai établi une entente de co-existence pacifique avec le temps : il ne me poursuit pas, je ne le fuis pas. Un jour nous nous rencontrerons. (Mario Lago)
- papinova
- Membre HCFR
- Messages: 1290
- Inscription Forum: 08 Aoû 2006 17:46
- Localisation: toulouse
4AD a écrit:Les associations manqueront toujours d'argent, même avec 100 millions supplémentaires.
Mais au-delà de ça, le financement de la politique sociale en France est financée par les impôts or nos riches sont les fortunes les plus taxées au monde. Elles contribuent déjà de la manière la plus lourde à la redistribution.
Faut-il encore en demander plus, pour la même raison ? Les dons exceptionnels ne peuvent-ils pas être...exceptionnels ? (comme ici) au lieu d'en vouloir toujours plus et de tout dévier au même endroit ?
Evidemment, en France on a même nationalisé la philanthropie. Pourquoi en donner encore quand l'Etat prend déjà bien assez .
- poilau
- Messages: 4098
- Inscription Forum: 06 Avr 2003 22:20
- Localisation: 92200
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