Modérateurs: Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: gui26 et 14 invités

Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

[PoloHC] Mon ciné de 15m²:[The Expanse ..Terminé]

Message » 09 Juin 2019 15:06

En effet, c'est pas terrible les cosses....

Pour la longueur des tubes, j'avais en effet retiré 20% par rapport a winisd.
Après mesure de l'impédance faite par ragnarsson, il a fallut encore réduire car la fréquence d'accord était encore trop basse.

A l'arrivée, c'est 30% qu'il faut retirer.
Même constat sur les LCR.(là, je suis plutot a -40%)

Tu as un moyen de mesure ?

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Annonce

Message par Google » 09 Juin 2019 15:06

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 09 Juin 2019 16:07

Je n'ai pas fait de post spécifique a la réalisation du caisson pour le JBL W15GTI.

J'ai repris les même principes du Beyma 18" car les volumes sont a peu près identiques a 20 litres près.
Etant donné mes contraintes de profondeur et largeur, je pars exactement sur les memes dimension, la hauteur s'adaptera au volume cible

Toutes les fournitures sont réceptionnées. Il ne me manque plus que le medium 22mm qui traînent un peu car j'ai passé commande il y a plus de 2 semaines et je l'attend toujours....

La structure des renforts sera strictement identique et ils seront placés aux memes endroits.
Je refais a l'identique volontairement pour me permettre d'echanger le JBL 15" par un nouveau 18" si le JBL ne me comble pas de joie.
Une piece "outil" d'adaptation sera réalisée et mise de coté pour me permettre de repercer au nouveau diametre (18") les 2 couches de medium avec la défonceuse.


Voici les calculs qui permettent de tout définir :

Calcul du volume brut en partant d'un volume net cible a 220 Litres:
Image

Définition des dimensions en fonction des contraintes Profondeur/Largeur et autres données utiles de simulation Winisd :
Image

Définition des besoins de renforts/tasseaux pour en déduire les volumes occupés permettant d'adapter récursivement les dimensions finales :
Image

Calcul des dimensions finales des planches a assembler :
Image

Le support est réalisé et sec.
4 acoustipad rouge + 2 planches d'OSB 18mm collés + 3 parpaings remplis et collés sur planche osb au Sika 11FC

En cours de séchage après réalisation d'un coffrage digne de ce nom (vue ma première expérience ratée...)

Image

Support terminé en attente d'installation:
Pas facile a déplacer le bougre avec ses 96 kgs. Les 2 acoustipad en face avant ont été écartés de façon à permettre aux 2 fourches du diable de passer.
Image


Estimation du poids final caisson + support:
Image



Et plan de coupe du medium22 a fournir a la menuiserie pour le respect des cotes.
La séquence de coupe est a respecter afin de garantir la répétitivité des memes cotes.

Le but de regler une cote et de couper toutes les planches ayant cette cote de mesure.
Peu importe qu'il y ait une erreur de 1mm si elle est répétitive.

Image
Dernière édition par Polopretress le 09 Juin 2019 16:45, édité 1 fois.

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 09 Juin 2019 16:35

J'avais oublié la simu WinISD !!

Les parametres T&S retenus:
Image


La fonction de transfert (avec déjà la présence d'un filtre passe haut but4 a 17Hz:
Il descend bien le bougre !
Accord a 20Hz choisit (on verra bien s'il faut le remonter legerement)
Image
Ql = 80 / Qa= 15 / Qp= 100


Cone excursion a 600W (on n'ira pas plus loin de toute façon) :
Un Xmax de fou !
Image


Air velocity avec 2 tubes D125 exterieurs :
Ca souffle mais cela reste acceptable. En cas de probleme , le filtre passe haut sera legerement remonté (a 18Hz)
Image



SPL (ici un filtre a 80Hz a été mis en place pour ne pas exciter le JBL plus haut):
Image


Voilà.
Vous savez tout (ou presque)

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 10 Juin 2019 17:31

:o Sacré socle en effet mais je ne sais pas si j'ai loupé quelque chose mais pourquoi ne pas l'avoir fait sur place ?
A cause des salissures que cela peut générer ?
Ou alors pour montrer les biceps à Madame ? :mdr:

La configuration dans mon profil


Ma salle en construction ICI.
Avatar de l’utilisateur
Thx68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2184
Inscription Forum: 30 Jan 2009 23:44
Localisation: Au pays de la choucroute !
  • offline

Message » 10 Juin 2019 18:11

En fait, pour le premier caisson, j'avais assemblé le support dans sa position définitive et j'avais réalisé un coffrage light tout autour pour couler un peu de mortier mais surtout le ragréage dessus qui est très liquide au début.
Ca avait coulé de partout et j'avais passé ma soirée a éponger les dégâts en attendant que cela fige. j'avais aussi du m'y prendre a 2 fois a cause de cela.

Le souci vient que je rentre au chausse pied dans mon emplacement et si je fais un bon coffrage alors il prend trop de place et je n'ai plus non plus de marge pour le démouler.

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 10 Juin 2019 19:32

bonsoir
ha!!!! toujours une étude bien fignolée, c 'est toujours intéressant à lire quand y a plein de détails.
j 'ai pas de moyen de mesures mais , c'est prévu pour cet été .
finalement j 'ai eu la meme idée que toi. faire un 2eme caisson identique au premier cote volume et évents.
pour pouvoir changer pour un 18 pouces si mon eminance LAB 12 (que j'ai eu la mauvais idée d 'acheter il y a 3 ans) ( je vais refaire une simulation WiNISD )
ne me convient pas .
quand on lit trop de page sur ce forum (3000-4000 depuis 3 ans) ou des post comme le tien, ou Ftaupe ou Sebamand ou fanvw ou josk1 ou THXRD ou JPL et plein d'autre !!!!
on change sa manière de voir les choses en mieux, plus cher, plus compliqué , plus prise de tete .
mais bon on se fait plaisir aussi.
et ça c'est cool.
cordialement
michel
ps ta trouvé ca ou un JBL W15GTI.
pereti
 
Messages: 1445
Inscription Forum: 03 Oct 2017 14:45
Localisation: Vendée
  • offline

Message » 11 Juin 2019 9:05

Je l'ai trouvé sur LBC et comme il n'était pas trop loin de chez moi, je n'ai pas résisté.
Le HP est quasiment neuf. Il avait servi 6 mois dans un car audio de compétition avant que le proprio ait un accident qui l'oblige a arrêter cette activité.

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 11 Juin 2019 18:51

ok
Dernière édition par pereti le 11 Juin 2019 18:53, édité 1 fois.
pereti
 
Messages: 1445
Inscription Forum: 03 Oct 2017 14:45
Localisation: Vendée
  • offline

Message » 11 Juin 2019 18:53

bonsoir
ok super plan
bon je n'ai plus qu'à calculer mon accord pour mon Eminance LAB12 (car audio aussi)
michel
pereti
 
Messages: 1445
Inscription Forum: 03 Oct 2017 14:45
Localisation: Vendée
  • offline

Message » 11 Juin 2019 22:11

Il descend bien visiblement ce HP mais un peu court en SPL par rapport a un 18" :)

Très vite fait, je lui mettrais bien 120 Litres @21Hz avec 1 tube en D125 (ou 2 tubes en D80) Longueur à ajuster entre 36 et 40cm
SPL max = 110 db / 1m @200watts.
Passe haut a 18Hz.

Y a moyen de lui monter le SPL maxi si l'accord est + haut.
Mine de rien, il envoie bien et atteind 22Hz @-3db !
4 comme cela , c'est du tout bon.

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 12 Juin 2019 11:47

et tout ça dans 15 m², t'es un grand malade mon Polo :mdr:

Sinon belle réflexion, sur les calculs, cela peut faire partie des bonnes idées :roll:

La configuration dans mon profil


Franck on a tous en nous un gêne de pirate
Ecran hybride 3m - Jamo D600 5.0 - Onkyo TX-NR5010 - SUB 18PS100 - P5000s - DCX2496 - JVC X500 - Synology DS1515+ - PCHC i7 6700k - 16go DDR4 - GTX 1070 - KAZ8 + Kodi krypton 17.6
Caribbean's Space 62
Avatar de l’utilisateur
fanvw
Staff Installations
Staff Installations
 
Messages: 10166
Inscription Forum: 26 Sep 2012 15:58
Localisation: Haut de France
  • offline

Message » 12 Juin 2019 11:56

13.5m² net pour etre précis

Je peux extraire cette feuille de calcul de mon fichier général excel et la mettre a dispo si besoin. (bien sur, le calcul de volume des renforts sera a adapter en fonction de ceux réalisés s'ils sont différents des miens)

Pour le second caisson, oui c'est too much mais , comme certains l'ont dit, le but n'est pas d'obtenir un niveau SPL plus important mais de voir si je gagne qqchose a descendre plus bas (gain de 10 Hz environ) et a répartir peut etre les modes stationnaires différemment.
Et puis la nature a horreur des trous et il y en avait 1 derriere l'écran :ane:

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 12 Juin 2019 18:59

bonsoir
je vais partir sur la meme caisse que mon B/C 18TBW100.
comme toi pour pouvoir changer de hp si "ça va pas bien".
c 'est un HP qui est aussi souvent "monté" en clos . donc je vais partir ,
sur un br ,e 150 l avec deux évents de 125, dont je vais en boucher un (pour l'accord) .
et éventuellement le deuxième pour essayer en clos
cordialement
Michel
ps : je croies que sur le forum, il y a quelqu'un qui a déjà utilisé l'éminence LAB12( en clos je pense) mais
je ne sais plus trop qui!!!
pereti
 
Messages: 1445
Inscription Forum: 03 Oct 2017 14:45
Localisation: Vendée
  • offline

Message » 12 Juin 2019 20:20

150 Litres avec 1 seul D125, ca le fait aussi.
Accord a 20Hz avec un passe haut a 17Hz (donc le meme accord que le JBL W15GTI mais avec un seul évent)

En augmentant le volume, tu descend encore le SPL a 108/109 db.

La configuration dans mon profil


Serveur UNRAID
Config HC: PCHC/Sony45ES/Microperf 2m80/ Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 sur 2 Inter-M R600 + Yam P2040 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 sur Mac Mah VZX Pro II 2500 /10HP surround Arena120 sur HPA QA 4150 + NX1000D /2 DCX2496 /Nakamichi AV1
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 8409
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 12 Juin 2019 20:59

j ' ai un Rear port -air Velocity de 21 pour un Signal de 240W,
cone excursion 13
spl 110
highpass (LR4 a 16Hz ) et tous ça me "donne" le 20Hz à -5 db ça va !!! toi -3db à 20Hz
ql 80 qa 15 qp 100 ( alors 'là' chacun y va de sa soupe).
je vais faire un peu comme toi, le couper en haut autour de 80 Hz.
y a un truc que je pige pas trop c'est la courbe : groupe delay ( avec le 18 ça va (36) mais là (64) ?????
au fait, désolé de squatter un peu ton post, encore merci.
cordialement
michel
pereti
 
Messages: 1445
Inscription Forum: 03 Oct 2017 14:45
Localisation: Vendée
  • offline


Retourner vers Installations HC dédiées