Modérateurs: Modération Forum Oeuvres & Multimédia, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: lefty, lionel83, MATAMBOY, talumn et 30 invités

Films (débats, critiques), personnalités (acteurs, réalisateurs), prochaines sorties, les salles, la presse spécialisée...

Je l'ai vu et j'aime...

un peu
10
43%
beaucoup
5
22%
à la Folie
1
4%
pas du tout
7
30%
 
Nombre total de votes : 23

Terminator : Dark Fate

Message » 07 Nov 2019 20:49

Comme je l'ai lu il y aurait des insinuations sur la politique US anti immigration Mexicaine, mais au lieu de tourner la bas pour les soutenir , ça a été filmé entiérement en Espagne (surement une histoire de crédit d’impôt ) comme au bon vieux temps des westerns italiens.

Si ça se trouve le lieu de tournage a influencé l'histoire ....

Il va penser quoi son copain Rodriguez qui essaye toujours de soutenir le Mexique quand il le peux , Alita a été filmé au Texas ! :hein:

Ça résume bien ce que Cameron est devenu ...
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 07 Nov 2019 21:51

jhudson a écrit:Comme je l'ai lu il y aurait des insinuations sur la politique US anti immigration Mexicaine, mais au lieu de tourner la bas pour les soutenir , ça a été filmé entiérement en Espagne (surement une histoire de crédit d’impôt ) comme au bon vieux temps des westerns italiens.

Ce ne sont pas des insinuations, cela se veut limite un "Vis ma vie d'immigrés" mais c'est fait tellement maladroitement et ça y va tellement avec ses grosses bottes de yankee niveau subitilité que ça loupe totalement sa cible

Cela ne fait au finale qu'alourdir inutilement le film

Je précise à titre d'illustration que les 15 première minutes du film sont en espagnol sous-titrés

jhudson a écrit:Si ça se trouve le lieu de tournage a influencé l'histoire ....


Je n'y crois absolument pas

On est pour clairement sur ce que dénonce Scorsese dans son recent Billet evoqué dans le topic voisin ... Ce n'est pas un choix artistique... On est sur l'exemple typique de choix purement et bassement marketing calibré pour une cible bien précise

Ici la communauté latino américaine


ATTENTION ENORME SPOILER

Spoiler : cliquer pour lire

On veut surfer sur #MeToo façon Girl Power, alors on tue tous les mecs iconiques de la saga pour les remplacer par des meufs en commencant par John Connor dans les 5 premières minutes du film
Et pour ceux qui survivent comme notre Schwarzie T800 et bien on lui fait changer des couches et on le reconvertie en décorateur d'interieur qui fabrique des chaises .... <<= Je ne rigole meme pas c'est purement la verité

On a sans doute remarquer que dans les études d'audience des Terminator les Hispano-americains étaient peu nombreuses et bien pour les attirer on relocalise l'histoire au mexique, on met une inutilement larmoyante trame de fond d'immigration, et on case des latinos à gavé devant la caméra du nouveau Terminator, en passant par l'heroine qui remplacera John Connor ainsi que oui aussi la famille d'adoption de Schwarzie T800 ....



et comme tout cela est purement et cliniquement marketing ... qu'il n'y a aucune démarche artistiquement dérrière ... tout cela est trés mal présenté avec aucune délicatesse

Ces nouveaux élements sont intégrés à la truelle que cela en est grossier que forcement il y a des incohérences avec le Lore et des bricolages trés voyants pour tenter de justifier

Comme je le disais dans mon CR

Il y a une différence entre vouloir respecter les codes d'une saga et copier/coller façon patchwork sans imagination les opus précédents.
et de l'autre coté ils prennent beaucoup de libertés sur les codes de la saga par facilité et opportunisme au point que cela devient parfois abérrants ou incohérents.

En gros quant ils n'ont pas d'idées ils pompent
Et quant ils sont bloqués pour faire avancer l'histoire, ils prennent de très grosses libertés

Des ficelles grosses comme le bras introduites avec autant de discretion qu'un elephant coincé dans un couloir.
Blindés d'incohérences, très mal mis en scene, très mal écrit.




Je disais la meme chose pour Avenger Endgame avec sa fameuse scene Girls Power cousu de fil blanc tellement forcée et calculée que cela n'en était plus du tout naturel ni crédible :

Les Femmes méritaient mieux et dans le cas de Dark Fate je rajouterai en plus , les Hispano-americains aussi :zen:
Darkhan
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 32327
Inscription Forum: 25 Mai 2008 9:32
  • offline

Message » 07 Nov 2019 23:37

jhudson a écrit:Comme je l'ai lu il y aurait des insinuations sur la politique US anti immigration Mexicaine, mais au lieu de tourner la bas pour les soutenir , ça a été filmé entiérement en Espagne (surement une histoire de crédit d’impôt ) comme au bon vieux temps des westerns italiens.

Si ça se trouve le lieu de tournage a influencé l'histoire ....

Il va penser quoi son copain Rodriguez qui essaye toujours de soutenir le Mexique quand il le peux , Alita a été filmé au Texas ! :hein:

Ça résume bien ce que Cameron est devenu ...


Le temps que tu passes à lire à gauche et à droite des commentaires sur ce film, tu aurais pu aller le voir :lol: :friend:
Avatar de l’utilisateur
hyperspace
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
 
Messages: 11497
Inscription Forum: 05 Mai 2018 22:40
  • offline

Message » 07 Nov 2019 23:42

Darkhan a écrit:
jhudson a écrit:Comme je l'ai lu il y aurait des insinuations sur la politique US anti immigration Mexicaine, mais au lieu de tourner la bas pour les soutenir , ça a été filmé entiérement en Espagne (surement une histoire de crédit d’impôt ) comme au bon vieux temps des westerns italiens.

Ce ne sont pas des insinuations, cela se veut limite un "Vis ma vie d'immigrés" mais c'est fait tellement maladroitement et ça y va tellement avec ses grosses bottes de yankee niveau subitilité que ça loupe totalement sa cible

Cela ne fait au finale qu'alourdir inutilement le film

Je précise à titre d'illustration que les 15 première minutes du film sont en espagnol sous-titrés

jhudson a écrit:Si ça se trouve le lieu de tournage a influencé l'histoire ....


Je n'y crois absolument pas

On est pour clairement sur ce que dénonce Scorsese dans son recent Billet evoqué dans le topic voisin ... Ce n'est pas un choix artistique... On est sur l'exemple typique de choix purement et bassement marketing calibré pour une cible bien précise

Ici la communauté latino américaine


ATTENTION ENORME SPOILER

Spoiler : cliquer pour lire

On veut surfer sur #MeToo façon Girl Power, alors on tue tous les mecs iconiques de la saga pour les remplacer par des meufs en commencant par John Connor dans les 5 premières minutes du film
Et pour ceux qui survivent comme notre Schwarzie T800 et bien on lui fait changer des couches et on le reconvertie en décorateur d'interieur qui fabrique des chaises .... <<= Je ne rigole meme pas c'est purement la verité

On a sans doute remarquer que dans les études d'audience des Terminator les Hispano-americains étaient peu nombreuses et bien pour les attirer on relocalise l'histoire au mexique, on met une inutilement larmoyante trame de fond d'immigration, et on case des latinos à gavé devant la caméra du nouveau Terminator, en passant par l'heroine qui remplacera John Connor ainsi que oui aussi la famille d'adoption de Schwarzie T800 ....



et comme tout cela est purement et cliniquement marketing ... qu'il n'y a aucune démarche artistiquement dérrière ... tout cela est trés mal présenté avec aucune délicatesse

Ces nouveaux élements sont intégrés à la truelle que cela en est grossier que forcement il y a des incohérences avec le Lore et des bricolages trés voyants pour tenter de justifier

Comme je le disais dans mon CR

Il y a une différence entre vouloir respecter les codes d'une saga et copier/coller façon patchwork sans imagination les opus précédents.
et de l'autre coté ils prennent beaucoup de libertés sur les codes de la saga par facilité et opportunisme au point que cela devient parfois abérrants ou incohérents.

En gros quant ils n'ont pas d'idées ils pompent
Et quant ils sont bloqués pour faire avancer l'histoire, ils prennent de très grosses libertés

Des ficelles grosses comme le bras introduites avec autant de discretion qu'un elephant coincé dans un couloir.
Blindés d'incohérences, très mal mis en scene, très mal écrit.




Je disais la meme chose pour Avenger Endgame avec sa fameuse scene Girls Power cousu de fil blanc tellement forcée et calculée que cela n'en était plus du tout naturel ni crédible :

Les Femmes méritaient mieux et dans le cas de Dark Fate je rajouterai en plus , les Hispano-americains aussi :zen:


Tout le film est un construit comme un patchwork des bouts des deux premiers, façon remake. Les Mexicains c'est pour que ce soit à la mode, on n'est plus dans les années 80, le tourner dans une discothèque ou une salle de jeux vidéo aurait fait tâche !
Avatar de l’utilisateur
hyperspace
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
 
Messages: 11497
Inscription Forum: 05 Mai 2018 22:40
  • offline

Message » 08 Nov 2019 0:46

Darkhan a écrit:
jhudson a écrit:Comme je l'ai lu il y aurait des insinuations sur la politique US anti immigration Mexicaine, mais au lieu de tourner la bas pour les soutenir , ça a été filmé entiérement en Espagne (surement une histoire de crédit d’impôt ) comme au bon vieux temps des westerns italiens.

Ce ne sont pas des insinuations, cela se veut limite un "Vis ma vie d'immigrés" mais c'est fait tellement maladroitement et ça y va tellement avec ses grosses bottes de yankee niveau subitilité que ça loupe totalement sa cible

Cela ne fait au finale qu'alourdir inutilement le film

Je précise à titre d'illustration que les 15 première minutes du film sont en espagnol sous-titrés

jhudson a écrit:Si ça se trouve le lieu de tournage a influencé l'histoire ....


Je n'y crois absolument pas

On est pour clairement sur ce que dénonce Scorsese dans son recent Billet evoqué dans le topic voisin ... Ce n'est pas un choix artistique... On est sur l'exemple typique de choix purement et bassement marketing calibré pour une cible bien précise

Ici la communauté latino américaine


ATTENTION ENORME SPOILER

Spoiler : cliquer pour lire

On veut surfer sur #MeToo façon Girl Power, alors on tue tous les mecs iconiques de la saga pour les remplacer par des meufs en commencant par John Connor dans les 5 premières minutes du film
Et pour ceux qui survivent comme notre Schwarzie T800 et bien on lui fait changer des couches et on le reconvertie en décorateur d'interieur qui fabrique des chaises .... <<= Je ne rigole meme pas c'est purement la verité

On a sans doute remarquer que dans les études d'audience des Terminator les Hispano-americains étaient peu nombreuses et bien pour les attirer on relocalise l'histoire au mexique, on met une inutilement larmoyante trame de fond d'immigration, et on case des latinos à gavé devant la caméra du nouveau Terminator, en passant par l'heroine qui remplacera John Connor ainsi que oui aussi la famille d'adoption de Schwarzie T800 ....



et comme tout cela est purement et cliniquement marketing ... qu'il n'y a aucune démarche artistiquement dérrière ... tout cela est trés mal présenté avec aucune délicatesse

Ces nouveaux élements sont intégrés à la truelle que cela en est grossier que forcement il y a des incohérences avec le Lore et des bricolages trés voyants pour tenter de justifier

Comme je le disais dans mon CR

Il y a une différence entre vouloir respecter les codes d'une saga et copier/coller façon patchwork sans imagination les opus précédents.
et de l'autre coté ils prennent beaucoup de libertés sur les codes de la saga par facilité et opportunisme au point que cela devient parfois abérrants ou incohérents.

En gros quant ils n'ont pas d'idées ils pompent
Et quant ils sont bloqués pour faire avancer l'histoire, ils prennent de très grosses libertés

Des ficelles grosses comme le bras introduites avec autant de discretion qu'un elephant coincé dans un couloir.
Blindés d'incohérences, très mal mis en scene, très mal écrit.




Je disais la meme chose pour Avenger Endgame avec sa fameuse scene Girls Power cousu de fil blanc tellement forcée et calculée que cela n'en était plus du tout naturel ni crédible :

Les Femmes méritaient mieux et dans le cas de Dark Fate je rajouterai en plus , les Hispano-americains aussi :zen:


Cameron avait prévenu que son Terminator serait plus féministe que Wonder Woman !

S'il avait été honnête avec il aurait pris une réalisatrice , bref hypocrisie comme ce Mexique se passant en faite en Espagne.
Dernière édition par jhudson le 08 Nov 2019 1:16, édité 1 fois.
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 08 Nov 2019 1:14

hyperspace a écrit:
jhudson a écrit:Comme je l'ai lu il y aurait des insinuations sur la politique US anti immigration Mexicaine, mais au lieu de tourner la bas pour les soutenir , ça a été filmé entiérement en Espagne (surement une histoire de crédit d’impôt ) comme au bon vieux temps des westerns italiens.

Si ça se trouve le lieu de tournage a influencé l'histoire ....

Il va penser quoi son copain Rodriguez qui essaye toujours de soutenir le Mexique quand il le peux , Alita a été filmé au Texas ! :hein:

Ça résume bien ce que Cameron est devenu ...


Le temps que tu passes à lire à gauche et à droite des commentaires sur ce film, tu aurais pu aller le voir :lol: :friend:


Justement les commentaires que j'ai lu ne donne pas du tout envi de le voir !
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 08 Nov 2019 1:17

jhudson a écrit:
hyperspace a écrit:
Le temps que tu passes à lire à gauche et à droite des commentaires sur ce film, tu aurais pu aller le voir :lol: :friend:


Justement les commentaires que j'ai lu ne donne pas du tout envi de le voir !


Un peu quand même, par curiosité, pour voir de quoi parlent le gens ? :wink:
Avatar de l’utilisateur
hyperspace
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
Administrateur Suppléant de l'Association & Délégué
 
Messages: 11497
Inscription Forum: 05 Mai 2018 22:40
  • offline

Message » 08 Nov 2019 6:44

jhudson a écrit:Cameron avait prévenu que son Terminator serait plus féministe que Wonder Woman !

S'il avait été honnête avec il aurait pris une réalisatrice , bref hypocrisie comme ce Mexique se passant en faite en Espagne.



On se rappellera les critique acerbes de Cameron vis à vis de de Wonder Woman => https://www.lepoint.fr/pop-culture/cine ... 5_2923.php

Wonder woman n'est pas parfait mais il est trés largement mieux écrit que les deux derniers terminator


PS : j'aurais adoré voir ce qu'aurait put donner un Alita reralisé par Patty Jenkins


hyperspace a écrit:Un peu quand même, par curiosité, pour voir de quoi parlent le gens ? :wink:


+1000

et puis pour qu'on puisse débattre du film plus en profondeur :bravo:
Darkhan
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 32327
Inscription Forum: 25 Mai 2008 9:32
  • offline

Message » 08 Nov 2019 14:59

hyperspace a écrit:
jhudson a écrit:
Justement les commentaires que j'ai lu ne donne pas du tout envi de le voir !


Un peu quand même, par curiosité, pour voir de quoi parlent le gens ? :wink:


Quand on lit que c'est pire que Terminator Genisys...
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 08 Nov 2019 15:03

Darkhan a écrit:
jhudson a écrit:Cameron avait prévenu que son Terminator serait plus féministe que Wonder Woman !

S'il avait été honnête avec il aurait pris une réalisatrice , bref hypocrisie comme ce Mexique se passant en faite en Espagne.



On se rappellera les critique acerbes de Cameron vis à vis de de Wonder Woman => https://www.lepoint.fr/pop-culture/cine ... 5_2923.php

Wonder woman n'est pas parfait mais il est trés largement mieux écrit que les deux derniers terminator

PS : j'aurais adoré voir ce qu'aurait put donner un Alita reralisé par Patty Jenkins .



De nos jours les studios ne peuvent plus confier un film se voulant "féministe" a un homme, rien que de faire cela c'est enlever un job a une réalisatrice .
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 08 Nov 2019 16:07

jhudson a écrit:
hyperspace a écrit:
Un peu quand même, par curiosité, pour voir de quoi parlent le gens ? :wink:


Quand on lit que c'est pire que Terminator Genisys...


Je me pose encore la question entre Genisys et Dark Fate lequel est le pire :zen:
Darkhan
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 32327
Inscription Forum: 25 Mai 2008 9:32
  • offline

Message » 08 Nov 2019 16:57

Darkhan a écrit:
jhudson a écrit:
Quand on lit que c'est pire que Terminator Genisys...


Je me pose encore la question entre Genisys et Dark Fate lequel est le pire :zen:


Rien que se poser la question est révélateur !
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 09 Nov 2019 19:20

Je pense qu' au bout d'un moment il faut savoir jeter l'éponge.
Qu'ils arrêtent d'en faire sérieusement. Dark fate est vraiment mauvais :evil:

La configuration dans mon profil


Salon: Sony 77A95L, Marantz DV12S1, Denon AVC-A110, Usher Audio CP777 Diamond + BE-616 Diamond, COAX SEAS DIY Surround, SW Athom V60 DIY. Full Analysis + Oval 2 et pro, Big Silver Oval HP
Salle Jeu: Sony 65A90J, Denon AVC-A11XV, Usher Audio CP6311
Avatar de l’utilisateur
koumeebrown
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3645
Inscription Forum: 06 Mar 2004 16:01
Localisation: Rhône/Isère
  • offline

Message » 09 Nov 2019 19:53

koumeebrown a écrit:Je pense qu' au bout d'un moment il faut savoir jeter l'éponge.
Qu'ils arrêtent d'en faire sérieusement. Dark fate est vraiment mauvais :evil:


Pour cela il faudra d'abord qu'ils aient perdu beaucoup d'argent, et pas sur que ça suffise a les faire renoncer ...
jhudson
 
Messages: 14139
Inscription Forum: 27 Mar 2006 15:52
  • offline

Message » 11 Nov 2019 14:12

Merci pour vos retours et CR — du coup…… j'ai commandé le nanard pour sa sortie en galettes: j'adooooore les nanards intersidéraux et là, je crois discerner un potentiel :hehe:

La configuration dans mon profil


Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
Avatar de l’utilisateur
dub
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
 
Messages: 37485
Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
Localisation: Entre Savagnin et Comté
  • offline


Retourner vers 7ème Art

 
  • Articles en relation
    Dernier message