3 semaines 2 bras 1 sous-sol 0 certitudes

[ParallelVacuum]

Ah et j'ai oublié de préciser que la source sera un HCPC donc pas trop de problème pour faire une égalisation des aigus si besoin.

[Rooky2]

C'est pourquoi j'ai prévu de rester sur les plus classiques corners traps et une épaisseur de 20 cm de laine de verre 4000 Pa.s/m2. Ce qui me donnera à la louche une moyenne de 30 cm d'épaisseur de LDV sur le mur arrière.

Sans aller dans les extrêmes et faire un écran de 3m60 qui remplirait tout juste la largeur nette de ma pièce , je pense que l'écran fera plutôt entre 2m50 et 2m90. Je n'ai pas encore écarté l'idée de mettre les enceintes L et R en dehors de l'écran pour avoir plus de polyvalence quant à une utilisation mixte HC/HIFI de la salle, un peu dans l'idée de ce que JIM a fait dans la sienne.

Si j'ai bien compris, tu as prévu un mur absorbant bien épais derrière l'écran, donc déjà un bon point de départ en absorption des basses fréquences. En conséquence les corner traps et le 20cm de LDV sur le mur arrière sont moins importants. Il ne faut pas oublier la porte, comme il est directement derrière la place d'écoute un traitement sera bien pour les hautes et moyen fréquences.

En taille de l'écran, il me semble que tu n'as pas déterminer l'angle du vu et en conséquence le niveau d'immersion? Si tu restes en Full HD il est mieux de garder un angle modeste, d'environ 40°. Avec un écran de 2m50 de base ça donne un recul de 3m40; à 2m90 ça donne 4m. Mais si tu bascule en 4K on peut avoir un angle nettement plus important. C'est tout une question de gout personnel. Aussi il faut faire attention d'où tu mets la canapé, l'idéale est à 2/3 du longueur de la salle, le pire est au milieu.

Pour les mur latéraux tu as prévu quoi?

[ParallelVacuum]

Salut Rooky,
Concernant le traitement acoustique, tu as bien compris pour le mur avant absorbant et effectivement je compte aussi traiter la porte, avec une épaisseur plus faible de laine verre en capitonnage.

Au niveau de la taille d'écran je suis conscient des limites du full HD, cela étant je pense tout de même privilégier l'immersion et augmenter un peu l'angle de vision. Les dalles du HW55 que j'ai récupéré ne sont pas trop mauvaises au niveau de la trame (plus ou moins le même écart interpixel que les JVC) donc cela devrait le faire, même si évidemment pas aussi confortable qu'avec un 4K.

Dans tous les cas ce ne sera pas moins de 2m50 de base pour 3m de recul. J'ai déjà souvent eu ce rapport de taille et il me convient. Surtout qu'il est fort probable que je passe en 4k dans les années à venir

Pour les murs latéraux je mets là aussi 20 cm de laine de verre derrière du tissus tendu. Je pensais initialement avoir le temps de réaliser des déviateurs d'onde comme ceux de Rodo ou Jim mais ce sera pour la version 2.0 , en si peu de temps ce ne serait pas raisonnable de tenter le coup

[Polopretress]

Perso, pour les budgets serrés comme le tien, je conseille a 100% la gamme JRX (115 ou 215 selon le volume et pour ton volume les 115 suffirait)
La compression est peut etre un peu agressive mais cela se regle sans probleme via EQ (suffit d'avoir une pente descendante classique)
Associé au caisson, je ne pense pas qu'il existe aujourd'hui sur le marché une offre aussi compétitive et qualitative pour du HC.

Je pense qu'il est inutile de prévoir un changement de la compression car le filtre sera a ré-ajuster et cela n'est pas du tout triviale...

Après faut aller jouer dans du DIY si on en a le courage et surtout l'envie.
Les baby ciné sont une bonne base car le filtre passif est déjà calculé.

Dans ton volume de salle, aucun souci de SPL avec ces LCR. J'ai un modele DIY un peu + musclé et je suis a -24db sur mes amplis, quand tu regardes la position du potar, ca te donne la marge que j'ai....
Je pense que cela sonoriserait une salle 2 fois plus grande sans souci.

Y a aussi moyen de trouver du JBL Pro d'occasion a très bon prix.

Sinon, le 80Hz est tout a fait compatible avec du 12" Beyma, BMS etc...
J'aurai meme tendance à dire que c'est l'optimum.
Prendre du 15" te donne peut etre une lourdeur dans les fréquences plus hautes (faut couper + bas et là, la compression peut avoir du mal...) mais dans la majorité des cas, ne te permet pas de te passer d'un BM.

J'ai regardé vite fait tes Toid's DIY audio et je ne m'y lancerai pas. tant au niveau structure que bande passante dans le bas pas assez large pour envisager sereinement un BM a 80Hz.

Le filtrage ne se fait pas au niveau du PCHC sauf si tu veux réaliser une usine a gaz avec décodage dans le HTPC et filtrage via des front end comme Jriver and co. Mais la encore, faut du skill. Surtout qu'il faudra aussi intégrer le BM. Donc HTPC + carte son (et pas de pré-ampli donc dans ce cas)
Pas mal de contrainte associée a cette solution quand meme qui m'avait fait ne pas la retenir meme si sur la papier y avait pas mal d'avantage en terme de cout et de qualité.


Pour ton écran, a titre de comparatif avec mon 45ES, l'ecran fait 2m80 et je suis positionné a 3m30 (tete/ecran)==> aucun souci de grille. Pour moi encore, se positionner plus loin n'est pas du tout bon au niveau immersion. Après ca dépend comment tu aimes etre placé dans les salles de ciné (moi c'est au milieu et si place prise , ca sera plutot en milieu avant que milieu arriere.)
(pour moi, la grille , il me semble me rappeler, commence a apparaitre en dessous de 2m80 de recul)

Je précise que je porte des lunettes et comme toute lunettes, cela a un effet loupe qui te rapproche de l'ecran. Donc si je n'avais de lunettes, je pense que je me serai encore rapproché de l'ecran. (vers 3M00 peu etre mais autant cette distance aurait été pas mal en 2.35 qu'en 16/9, cela aurait fait trop haut car trop violent en angle vertical qui est en définitive la véritable limite plutot que l'angle horizontal)

[ParallelVacuum]

Salut Polo,

Je vois ton message un peu tard, j'ai craqué sur une triplette de Tannoy i8 qu' un très sympa passionné vendait à 15 minutes de chez moi à un tarif défiant toute concurrence (en gros pour le prix d'une seule JRX 215).

Elles sont vraiment borderline sur le cahier des charges, mais feront largement le job le temps que je trouve, si besoin, quelque chose de plus musclé. Elles sont petites, mais cela reste du Tannoy coaxial et les avantages qui vont avec.

Ci dessous un extrait des caractéristiques:

Frequency response +/- 3dB : 85Hz - 22kHz

Recommended Amplifier Power : 150 - 260 watt / 8 ohm

Power Handling Average/ Programme / Peak (10ms)
130 watt / 260 watt / 520 watt

Sensitivity
2.83 volt @ 1m : 92 dB / 95 dB (half space)

Maximum SPL
Average / Peak / Average (half space) / Peak (half space)@ 1m :
113 dB / 119 dB / 116dB / 122 dB

Je pense pouvoir faire la concession des 5 Hz manquants dans le bas du spectre. Et encore, je suis presque persuadé que cela correspond à peu près à la courbe d'un crossover placé à 80 Hz. Dans tous les cas ces petites (mais costaudes) Tannoy me permettront de réfléchir sereinement à des évolutions possibles, sans frustration excessive. Les 113 dB "average" me donneront 103 dB environ à la position d'écoute, et en poussant un peu en utilisant les "watts programme" on arrive à 106 dB à la position d'écoute. Et hop welcome to THX .

J'ai récupéré aussi, chez un autre aficionado, un des amplis de chez Thomann dont on parle tant, un t.amp e800. J'étais un peu dubitatif, mais après moult tests (totalement subjectifs) je pense tout de même en acheter un deuxième. Evidemment les datas fournies par Thomann sont surement un peu flatteuses mais bon, pour l'instant j'ai de la marge.

Sinon, le 80Hz est tout a fait compatible avec du 12" Beyma, BMS etc...
J'aurai même tendance à dire que c'est l'optimum.
Prendre du 15" te donne peut être une lourdeur dans les fréquences plus hautes (faut couper + bas et là, la compression peut avoir du mal...) mais dans la majorité des cas, ne te permet pas de te passer d'un BM.

Quand j'évoquais le 12 pouces et mes craintes pour le 80 hz c'était surtout au vu de la datasheet évasive de Klipsch concernant les Heresy II. Je confirme que mes APG DS12 (12 pouces aussi donc) passent sans problème le 80 Hz.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'analyse de l'utilité du 15 pouces, surtout dans un espace réduit dans lequel je n'ai pas spécialement besoin de 130 dB de SPLmax sur cette bande de fréquence.

sauf si tu veux réaliser une usine a gaz avec décodage dans le HTPC et filtrage via des front end comme Jriver and co.

Moi ?

J'utilise Equalizer APO depuis quelques années, qui permet de faire à peu près tout au niveau filtrage et BM. Sinon j'ai aussi un MiniDsp 2x4 qui pourrait s'avérer utile, bien qu'il risque d'en falloir plusieurs pour faire la même chose.
Mais bon si je peux réussir à tout faire dans le HCPC, je préfère. Les usines à gaz j'aime bien, et mettre les mains dans le cambouis numérique ne me fait pas peur, même si ça demande souvent d'adapter un peu le code des librairies opensource.
Je te concède que c'est un gouffre temporel absolu.

Pour ton écran, a titre de comparatif avec mon 45ES, l'ecran fait 2m80 et je suis positionné a 3m30 (tete/ecran)==> aucun souci de grille. Pour moi encore, se positionner plus loin n'est pas du tout bon au niveau immersion. Après ca dépend comment tu aimes etre placé dans les salles de ciné (moi c'est au milieu et si place prise , ca sera plutot en milieu avant que milieu arriere.)
(pour moi, la grille , il me semble me rappeler, commence a apparaitre en dessous de 2m80 de recul)

Je précise que je porte des lunettes et comme toute lunettes, cela a un effet loupe qui te rapproche de l'ecran. Donc si je n'avais de lunettes, je pense que je me serai encore rapproché de l'ecran. (vers 3M00 peu etre mais autant cette distance aurait été pas mal en 2.35 qu'en 16/9, cela aurait fait trop haut car trop violent en angle vertical qui est en définitive la véritable limite plutot que l'angle horizontal)

Du coup si je prends ton ratio : 3.3 / 2.8 = 1.17 ce qui nous fait un angle de vision de 46 degrés
et que je le compare à celui que je prévois : 3 / 2.5 = 1.2 autrement dit 45.2 degrés.

Je me dis que ce sera équivalent en tous points et qu'on a les mêmes goûts en terme de placement . Cela me permet de conserver les enceintes L et R à l'extérieur de l'écran pour un confort supérieur en écoute musicale.

Je vais même pousser le bouchon à faire l'écran de 255 cm de base au lieu des 250 prévus comme ça je rejoins les 46 degrés que tu as chez toi et par la même occasion te montre que je prends bien tes remarques en compte.

[Rooky2]

Pour l'écran transonore, faire attention de n'être pas trop proche. Certains fabricants donnent le conseil d'un recul de 4m minimum.

Pour le traitement acoustique, je trouves mieux de ne laisse pas les surfaces durs (béton, brique, ...) sans le cacher derrière un ossature métallique ou bois avec le BA13 ou autre. Sinon les fréquences basses seront trop renforcés.

Aussi, typiquement il faut cibler le RT60. Si tu mets l'absorbant partout, les hautes et moyens fréquences seront trop absorbés.

[Polopretress]

Certains VP font + apparaitre ces effets de grille. avec du Sony, pas de soucis.
J'ai pas vu dans le détail, le type d'écran. C'est du tissé ou micro-perf ?

Après l'essai a simple a faire chez lui pour confirmer vu qu'il a déjà le VP (mais peut etre pas la toile...)
Très franchement avec le micro-perf de chez videopole comme j'ai, je vois rien a ma distance et je n'ai pas eut de réflexion sur ce point de la part de mes visiteurs.

Pour le coup du RT60, oui, c'est vrai.
Par contre, je suis quand meme partisan du tout absorbant + diffuseur additif en fond de salle et coté.
Ma salle est en effet assez absorbante et probablement + qu'il ne faudrait mais cela a d'autres qualités. Par exemple la précision de la scene avant car les réflexions sont minimisées. Cela renforce le champ direct (allongement de la distance critique d'ou aussi l'avantage de se situer a 3m20 plutot qu'a 4m00 mais ce placement doit + être défini par l'analyse des modes stationnaires de la pièce qui eux, sont beaucoup plus difficiles a combattre (surtout dans le cas d'un unique caisson).

L'autre avantage c'est la suppression des echos flotants. Quand on amorti sol/plafond et qu'il ne reste plus que 2 cloisons qui se regardent et sont reverberantes, les echos flottants sont très perceptibles. Beaucoup + que si on ne met rien en absorbant par exemple.
Dans une petite salle, les echos flottants sont aussi + perceptibles.

Le tout absorbant a par contre un gros désavantage sur la partie surround. Cela nécessite de compenser par de la diffusion cloisons et plafond dans la zone d'écoute et/ou d'avoir plusieurs zone d'émission (multi enceintes surround) et que le tout soit bien calé.
L'autre desavantage, vite oublié lorsqu'on lance un film, c'est cet aspect amorti quand on rentre dans la piece. cela peut perturber. dr rotule, lors de sa visite, m'en avait la remarque.

La difficulté au départ c'est de savoir sur quoi partir car il ne sera jamais possible de faire de comparatifs pour juger si l'une des solutions étaient meilleures que l'autre dans son local....
J'ai tout de meme l'impression que + le local est petit plus il faudra absorber (et donc diffuser en contre partie)