JVC & nouveaux sony: interets de nos DTM externe ?

[dfx]

Je pense que nous sommes nombreux a nous interroger sur l'intérêt de nos DTM/Scaler externes dans la mesure où de plus en plus de projecteurs intègrent un DTM offrant + ou - de fonctionnalité.
On est certes loin des possibilités offertes pour la mise a l'échelle et autres raffinements d'un produit comme le radiance pro mais est-ce encore utile ?

Il y a encore 2-3 ans (avant le fameux fw chez JVC), la question ne se posait pas puisqu'il n'y avait pas d'autres solutions techniques pour tirer le meilleur de nos contenus HDR mais aujourd'hui vu les budgets à sortir pour s'équiper en lumagen ou madvr envy; la question de l'intérêt de ces solutions peut se poser.

Je possède 2 lumagen dont un radiancepro et je suis (super) content du suivi et l'ajout de fonctionalités/correctif via les upgrade firmware.
Cela étant si je devais me (re)poser la question de cet achat aujourd'hui; je ne saurais pas quoi faire.

Je m'interroge surtout sur l'apport qualitatif de ces dernières par rapport à ce que les fabricants de projecteurs (JVC, maintenant Sony et Epson) proposent.
Cette question s'adresse donc essentiellement aux possesseurs de JVC NZ (pour leur retour d'expérience) et idéalement ceux qui ont pu comparer avec Lumagen/Madvr.
Qu'en pensez-vous ? Le DTM du projo vous suffit ? Que lui manque t'il ?

D'avance merci pour vos contributions à ce fil.

[hulkenshorteponge]

C'est un débat sans fin à ce stade.

Tu n'auras pas de réponse claire. A ce stade de ma compréhension soit tu achètes les nouvelles versions et cela ne sera très utiles de dépenser plus.
Soit tu as l'ancienne version et cela devient une évidence si tu en as les moyens.

Après cela se bastonne, pour savoir si l'ancienne version avec et mieux que la nouvelle sans. Certains te diront "évidemment" d'autres "pas si simple".

Il n'y a pas encore de comparatif vraiment efficace je trouve qui peuvent répondre à ta question. Je pense cependant, si tu cherches l'effet waouh... que des produits comme madvr y arriveront mieux car ils sont conçus pour t'en mettre plein les yeux.

Après et c'est que perso, le prix des nouveaux VP brident tout envie d'y penser.

[bull00]

Mon avis :

1. Tout le monde ne peut pas acheter des produits à 16K€ ou 26K€ chez JVC et SONY (car on parle bien des modèles haut de gamme pour lesquels le DTM devient performant)

2. Durée de vie commerciale des JVC et SONY limitée à 3 ans, sans compatibilité FW ascendante, là où le FW du Lumagen sera actualisé pendant plus de 15 ans, gratuitement

3. Durée de prise en charge SAV des projecteurs "grand public" (vs Barco par exemple) de plus en plus limitée à 5 après fin de commercialisation (faute de pièces détachées delibérément non fournies par les constructeurs). Si panne au delà, c'est poubelle, là où un Lumagen doit est pris en charge, à minima, tant que sa plateforme est active, c'est à dire plus de 15 ans.
Quant on sait par ailleurs que les constructeurs grand public programment l'obsolescence de leurs produits...

Le processeur externe peut donc s'avérer être un excellent choix en combo avec un projecteur à 5K€ (ex : Benq W5800), où le projecteur ne sert plus que de diffuseur et où toute l'intelligence est déportée dans le processeur, pour une image qui n'a rien à envier à celle distillée par un projecteur haut de gamme au final.

4. le processeur externe n'est pas limité au DTM mais a aussi des fonctions de :
- calibrage 3D LUT
- switch sur lequel viennent se brancher plusieurs appareils en entrée (lecteur bluray, console jeux, ampli A/V, Box TV) et plusieurs supports en sortie (projecteur, téléviseur, moniteur)
. Scaling
. Reconnaissance instantanée du format video + fonction NLS (a. très utile lorsque l'on a un écran avec masques ou un écran 2:35, sur les films comme Top Gun Maverick ou Interstellar où le format change en permanence ; b. permet de projeter en format 2:35 sans utliser de lentille anamorphique coûteuse)
. Gestion des sous titres
. motion flow hyper performant et sans effet camescope (ex ce qui se fait sur le MADVR Extreme et qui devrait arriver sur le Lumagen Pro our Artisan)
. Divers traitements avancés d'image

Le processeur externe est donc un couteau Suisse très performant.

Cdlt

[BA]

est ce qu un pchc soigné serait une piste ?

[bull00]

Un LUMAGEN ou MADVR, c'est du plug & play.
Ce n'est pas le cas du PCHC

[david555]

Un LUMAGEN ou MADVR, c'est du plug & play.
Ce n'est pas le cas du PCHC

Absolument, il faut mettre les mains dedans et pas qu’un peu. Sinon, config Kaz et le tour est joué.

[eddi83]

Le processeur externe peut donc s'avérer être un excellent choix en combo avec un projecteur à 5K€ (ex : Benq W5800), où le projecteur ne sert plus que de diffuseur et où toute l'intelligence est déportée dans le processeur, pour une image qui n'a rien à envier à celle distillée par un projecteur haut de gamme au final.

Donc , si j ai bien compris ,pour toi un benqW5800+MADVR sortirai la même image qu un jvz Z9/Z900+MADVR?

[LennyF]

Je pense qu’il voulait dire que un projecteur de moyenne gamme + un processeur vidéo sorts une image du même niveau qu’un projecteur haut de gamme type JVC Z9 ou Z900 seul.

Lenny

[bull00]

Je pense qu’il voulait dire que un projecteur de moyenne gamme + un processeur vidéo sorts une image du même niveau qu’un projecteur haut de gamme type JVC Z9 ou Z900 seul.

Lenny

C'est ça.
Par contre, la série 9 de JVC étant hors norme par son optique d'une qualité exceptionnelle, je n'irai pas jusqu'à mettre un NZ900 en concurrence avec un combo W5800+Lumagen Pro .
Sont plus ciblés les NZ7, NZ8, W5000, W7000.
Le gros point faible du Benq W5800 étant son contraste séquentiel, à des années lumière des JVC et SONY sur scènes...de nuit.
Sur scènes de jour, le fort contraste intra image (ANSI, 50% noir 50% blanc) du W5800 pulvérise tous les LCD réflectifs et transmissifs !
Avis partagé par Cédric Louis, calibreur professionnel, et qui a eu le W5800 en test

[eddi83]

Je pense qu’il voulait dire que un projecteur de moyenne gamme + un processeur vidéo sorts une image du même niveau qu’un projecteur haut de gamme type JVC Z9 ou Z900 seul.

Lenny

C'est ça.
Par contre, la série 9 de JVC étant hors norme par son optique d'une qualité exceptionnelle, je n'irai pas jusqu'à mettre un NZ900 en concurrence avec un combo W5800+Lumagen Pro .
Sont plus ciblés les NZ7, NZ8, W5000, W7000.
Le gros point faible du Benq W5800 étant son contraste séquentiel, à des années lumière des JVC et SONY sur scènes...de nuit.
Sur scènes de jour, le fort contraste intra image (ANSI, 50% noir 50% blanc) du W5800 pulvérise tous les LCD réflectifs et transmissifs !
Avis partagé par Cédric Louis, calibreur professionnel, et qui a eu le W5800 en test

Dsl , c est moi qui me suis mal exprimé je voulais dire w5xxx (ou autre)+madvr VS z9/900 seul

[jacko]

Un LUMAGEN ou MADVR, c'est du plug & play.
Ce n'est pas le cas du PCHC

Non pas vraiment ...

Un PC demande certes du travail de mise en oeuvre mais une fois fait et si on ne fait pas n'importe quoi ce n'est pas si compliqué.
On peut aussi faire appel à un pro pour monter la machine.
La ConfigKaz permet de gagner du temps.

Jriver avec JRVR simplifie aussi les choses.

Donc tout dépend si on veut être simple utilisateur, ou si on met les mains dedans.

Aussi bien un Lumagen qu'un Envy demande d'intervenir.
C'est globalement plus simple que le PC DIY, mais le terme plug&play est largement exagéré.

[jacko]

De mon point de vue de l'avenir des processeurs vidéo externe ...

Ben ça fait depuis un peu plus de 20 ans que la courbe est descendante au presque néant actuel.

On avait de plus en plus d'acteur et un pic de marques et produits un peu après 2000.
De nos jours plus que deux acteurs ...

Avec comme perspective de plus en plus d'intégration dans les displays.
Je l'ai écrit ailleurs, grosso modo il ne reste plus qu'à inclure une gestion 3D LUT (ce qui existe déjà dans certaines TV).
L'existant s'améliore ... à terme un processeur externe ne servira à rien à moins de sortir une tech. révolutionnaire.
Ou en complément des displays THDG dépourvu de tout traitement : écrans microLED géants et projo pro venus aux intégrateurs visant les très grosses installations.

[bull00]

Double discours que j'ai un peu de mal à comprendre.
Sur un des topics tu fais l'éloge du processeur externe et ses nombreuses et qualitatives fonctionnalités (Topic LUMAGEN Pro), et sur celui-ci tu l'enterres.
Cherchez l'erreur.

[jacko]

Ce n'est pas parce qu'un produit est bourré de qualité qu'il est pérenne en terme marchand.

C'est l'évolution du marché qui décide de l'avenir des produits.
J'ai eu une quantité de processeurs vidéo, surtout à une époque transitoire où les contenus nécessitaient ce genre d'appareils.

LD, DVD, D-theater et dans une moindre mesure HD-DVD et BR.
Avec progressivement des displays de plus en plus performant et autonomes.
+ un constat sur le nombre d'offres réduite en presque 20 ans à deux intervenants.

Depuis un bon moment c'est mon analyse.
Je "n'enterre" pas les processeurs vidéo pour leur qualité technique, mais vis à vis de la tendance du marché.
Et ce point de vue ne date pas d'hier.

L'erreur est de ne pas suivre ...

[bull00]

Moi je trouve plein de qualités à ce concept d'intelligence déportée dans le processeur :
- qualité technique de très haute volée de gestion de l'image
- solution agnostique de toute marque et modèle de lecteur/diffuseur
- durée de vie longue de maintenance/upgrade du firmware vs projecteurs
- fonction de hub

Pas indispensable certes, mais à vraie valeur ajoutée pour les amateurs de belles images collant à la vision du réalisateur.
Après, chacun fera son choix en fonction de ses besoins/aspirations et son budget.
Moi, je viens de me rééquiper en Lumagen 4240 Pro