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Onkyo TX-RZ900 et TX-RZ800

Message » 31 Mar 2018 21:46

Bonjour à tous,

Je me pose la question du remplacement de mon RZ900...

J'en suis très content, mais je veux pousser plus loin l'écoute en hifi.
Je lui ai adjoint pour ça un bloc de puissance ClassDaudio de 2X300W et cela à grandement amélioré les choses.

Mais je manque encore de définition sonore et de profondeur de champ.

Je ne peux hélas avec 2 installations, Hifi et HC, donc il m'en venu à l'idée de remplacer mon RZ900.

Oui, mais par quoi ? un autre intégré qui aurait une partie préampli plus audiophile ? un préampli HC ?
Seule condition, il me faut de l'Atmos.

Merci de vos avis éclairés :)
Razmote
 
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Message » 31 Mar 2018 21:51

Le RZ900 est un ovni qui n a pas son pareil dans cette gamme ...
Combien faudra t il dépenser en plus pour un gain de 5 ou 10% ? à mon avis beaucoup !

tu devrais plutôt te pencher sur l acoustique de ta pièce et une bonne calibration pro
Le gain sera bien plus important qu' avec n importe quel ampli ou HP :wink:
Chewee Levelu
 
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Message » 31 Mar 2018 22:06

Salut Chewee Levelu,

Franchement je ne pense pas que la correction de la pièce m'apporte plus de définition et de profondeur au niveau de l'écoute hifi.
Ca va surement jouer au niveau de contrôle des basses, peut être une meilleure spacialisation et encore...

J'ai fait le tour de quelques belles installations hifi et je sens qu'il y a une belle différence de ce coté, la.
Pourtant le bloc ClassDaudio est un superbe produit, il a tout ce qu'il faut, puissance, finesse, précision, mais il faut en amont quelque chose de plus performant, sinon le résultat ne peut pas être extraordinaire.
Attention je ne dis pas qu'en hifi ça ne marche pas bien, car le rendu est très bon, mais pour un ampli HC.
J'ai optimisé tout ce que je pouvais, cable HP, modul, secteur, bloc du puissance, tweak des Q900, etc...

J'avais aussi pensé à prendre un Aries auralic mini, qui fait lecteur réseau et DAC, mais bon pour le prix, je peux aussi remplacer le RZ900.

Peut être que des préampli chez Marantz ou Yamaha ont une section plus hifi, car pour moi c'est ce qui manque un peu au RZ900, mais on peut pas lui en vouloir, vu que c'est un ampli HC..

Merci :)
Razmote
 
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Message » 31 Mar 2018 22:27

pasender a écrit:
lebosspins a écrit:Ok, calibration refaite, mais je suis perplexe.
Donc le caisson (SVS PB-12 NSD), bypass sur le Dspeaker, volume a 15h00, fréquence de coupure a fond sur LFE et phase a 0 le reste c'est sur l'ampli donc rien a faire.
Mais moi j'y comprend plus rien sur les coupures des enceintes, mes colonnes Klipsch R28F ce retrouve coupées a 40 Hz, la central Klipsch RC62 MKII a 60 Hz et les surround Klipsch R-15M aussi a 60 Hz, dans FPB du LFE 120Hz.

Pour les distances c'est bon sauf pour le caisson soit disant a 0,15 mettre :wtf:? j'ai modifier a la bonne valeur soit 2,60 M et le volume est aussi beaucoup trop élevé j'ai aussi modifié a -7 sur l'ampli.
Dite-moi si ça vous parait cohérent ou pas merci.


Comme Razmote, si tu as du mettre -7dB au caisson c'est qu'il est trop fort, reduit le volume sur le caisson.
Pour la distance, un DSP interne peut influer sur un délai du signal et "fausser" la distance. C'est normal, il faut laisser la distance calculée par l'ampli, donc 0,15m OK ...

Pour les fréquences de coupure des enceintes, tu peut mettre sans aucun doute:
- Colonnes R28F a 60 Hz
- Centrale RC62 a 80 Hz
- Surrounds R15M a 100 Hz
- LPF du caisson tu peut le remonter a 250 Hz car ce SVS peut monter juste 270 Hz


Les fréquences qu'on peux mettre sans aucun doute ici présenté sont valable pr tout le monde? j'ai des focal 706 avec le RZ900..

merci
jpnrc
 
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Message » 31 Mar 2018 22:32

Razmote a écrit:Salut Chewee Levelu,

Franchement je ne pense pas que la correction de la pièce m'apporte plus de définition et de profondeur au niveau de l'écoute hifi.
Ca va surement jouer au niveau de contrôle des basses, peut être une meilleure spacialisation et encore...

J'ai fait le tour de quelques belles installations hifi et je sens qu'il y a une belle différence de ce coté, la.
Pourtant le bloc ClassDaudio est un superbe produit, il a tout ce qu'il faut, puissance, finesse, précision, mais il faut en amont quelque chose de plus performant, sinon le résultat ne peut pas être extraordinaire.
Attention je ne dis pas qu'en hifi ça ne marche pas bien, car le rendu est très bon, mais pour un ampli HC.
J'ai optimisé tout ce que je pouvais, cable HP, modul, secteur, bloc du puissance, tweak des Q900, etc...

J'avais aussi pensé à prendre un Aries auralic mini, qui fait lecteur réseau et DAC, mais bon pour le prix, je peux aussi remplacer le RZ900.

Peut être que des préampli chez Marantz ou Yamaha ont une section plus hifi, car pour moi c'est ce qui manque un peu au RZ900, mais on peut pas lui en vouloir, vu que c'est un ampli HC..

Merci :)


Je suis propriétaire d un ampli hydride Kora 150 csc qui met un fossé en hifi au z900...et qui me ravit en stéréo ( pas prêt d en changer) , je l utilisé en by pass pour le hc...

C est simple pour répondre à ton besoin ,
tu dois aller dans des échoppes avec tes enceintes et ta source hifi pour trouver soit un ampli hifi que tu pourra utiliser en by pass en gardant ton z900 pour le hc et la tu auras un ensemble de grande qualité...

Soit trouver un ampli hifi sans fonction by pass et tu l’utilise avec un switch en hifi en écoute stéréo...

Oui le Z900 est très bon mais en hifi si tu pars sur de l ampli tubes tu ne joueras plus dans la même cour...

Bon week-end
coco59
 
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Message » 01 Avr 2018 10:56

Razmote a écrit:Bonjour à tous,

Je me pose la question du remplacement de mon RZ900...

J'en suis très content, mais je veux pousser plus loin l'écoute en hifi.
Je lui ai adjoint pour ça un bloc de puissance ClassDaudio de 2X300W et cela à grandement amélioré les choses.

Mais je manque encore de définition sonore et de profondeur de champ.

Je ne peux hélas avec 2 installations, Hifi et HC, donc il m'en venu à l'idée de remplacer mon RZ900.

Oui, mais par quoi ? un autre intégré qui aurait une partie préampli plus audiophile ? un préampli HC ?
Seule condition, il me faut de l'Atmos.

Merci de vos avis éclairés :)


Perso je viens de faire des écoutes du Arcam AVR 550 pour remplacer mon RZ900, je peut te dire que cette ampli est grandiose et que même en hifi il surpasse un bons nombres d'amplis hifi. Pour ma part un vrai coup coeur après il est vrai que le prix reste élevé mais je trouve que c'est réellement le seul ampli a pouvoir allier home cinema et musique.

Ceci bien-sur n'est que mon avis .
petchou
 
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Message » 01 Avr 2018 20:40

coco59 a écrit:Je suis propriétaire d un ampli hydride Kora 150 csc qui met un fossé en hifi au z900...et qui me ravit en stéréo ( pas prêt d en changer) , je l utilisé en by pass pour le hc...

C est simple pour répondre à ton besoin ,
tu dois aller dans des échoppes avec tes enceintes et ta source hifi pour trouver soit un ampli hifi que tu pourra utiliser en by pass en gardant ton z900 pour le hc et la tu auras un ensemble de grande qualité...

Soit trouver un ampli hifi sans fonction by pass et tu l’utilise avec un switch en hifi en écoute stéréo...

Oui le Z900 est très bon mais en hifi si tu pars sur de l ampli tubes tu ne joueras plus dans la même cour...
Bon week-end

Salut Coco59

C'est une solution effectivement, mais dans ces cas la c'est toujours le RZ900 qui fait office de DAC non ?
Je ne sais pas si le manque de définition et de profondeur vient de la partie préampli ou DAC sur le RZ900, ou des 2 :mdr:

Et en écoute hifi sur ton Kora, tu controles le volume comment ?
Razmote
 
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Message » 01 Avr 2018 20:43

petchou a écrit:
Perso je viens de faire des écoutes du Arcam AVR 550 pour remplacer mon RZ900, je peut te dire que cette ampli est grandiose et que même en hifi il surpasse un bons nombres d'amplis hifi. Pour ma part un vrai coup coeur après il est vrai que le prix reste élevé mais je trouve que c'est réellement le seul ampli a pouvoir allier home cinema et musique.

Ceci bien-sur n'est que mon avis .

Je n'en doute pas une minute Petchou, mais le 550 n'est pas pour ma bourse, même le 390 sauf prix canon en occas...

Donc tu confirmes que même si le RZ900 est un ampli exceptionnel pour le prix, on peut trouver beaucoup mieux chez Arcam ou même Nad.

Ce qui m'intéresse surtout avec ces 2 marques c'est DIRAC, mais ma pièce est pas vraiment adaptée à une reproduction musicale de qualité.
Razmote
 
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Message » 01 Avr 2018 21:25

Razmote a écrit:
coco59 a écrit:Je suis propriétaire d un ampli hydride Kora 150 csc qui met un fossé en hifi au z900...et qui me ravit en stéréo ( pas prêt d en changer) , je l utilisé en by pass pour le hc...

C est simple pour répondre à ton besoin ,
tu dois aller dans des échoppes avec tes enceintes et ta source hifi pour trouver soit un ampli hifi que tu pourra utiliser en by pass en gardant ton z900 pour le hc et la tu auras un ensemble de grande qualité...

Soit trouver un ampli hifi sans fonction by pass et tu l’utilise avec un switch en hifi en écoute stéréo...

Oui le Z900 est très bon mais en hifi si tu pars sur de l ampli tubes tu ne joueras plus dans la même cour...
Bon week-end

Salut Coco59

C'est une solution effectivement, mais dans ces cas la c'est toujours le RZ900 qui fait office de DAC non ?
Je ne sais pas si le manque de définition et de profondeur vient de la partie préampli ou DAC sur le RZ900, ou des 2 :mdr:

Et en écoute hifi sur ton Kora, tu controles le volume comment ?


Non en écoute hifi mon rz900 n est pas utilisé
ma source principale est Qobuz via iPad sur irdac arcam
ou mon Lecteur lx58 branché via dac arcam =>
Branché sur mon Kora via rca

j utilise donc le preampli tube de mon Kora et le volume est géré aussi sur le Kora...

Le Kora est utilisé uniquement en by pass en hc...
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Message » 01 Avr 2018 21:30

Ok, merci pour les précisions :)
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Message » 01 Avr 2018 22:13

jpnrc a écrit:
pasender a écrit:
Comme Razmote, si tu as du mettre -7dB au caisson c'est qu'il est trop fort, reduit le volume sur le caisson.
Pour la distance, un DSP interne peut influer sur un délai du signal et "fausser" la distance. C'est normal, il faut laisser la distance calculée par l'ampli, donc 0,15m OK ...

Pour les fréquences de coupure des enceintes, tu peut mettre sans aucun doute:
- Colonnes R28F a 60 Hz
- Centrale RC62 a 80 Hz
- Surrounds R15M a 100 Hz
- LPF du caisson tu peut le remonter a 250 Hz car ce SVS peut monter juste 270 Hz


Les fréquences qu'on peux mettre sans aucun doute ici présenté sont valable pr tout le monde? j'ai des focal 706 avec le RZ900..

merci


Non, chaque enceinte a sa fréquence de coupure idéale :oldy:
Pour une Focal 706 c'est plutôt 80 Hz :wink:
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Message » 02 Avr 2018 8:15

Salut, et bien justement c est la ou le dirac prend tout son sens, dans une pièce pas adaptée !
Avec du matériel hifi je pense correct, (pm14s1 et hd dac1) mon logement actuelle ne restituais un son tres plat sans vie, aucune basse, on peut meme dire inexistente, heureusement pour moi que j ai deja essayé cette config hifi dans un autres logement dans lequel sa fonctionnait a merveille, sinon j aurait pensé a du matos de pietre qualité.

J'ai donc tenté l experience du dirac avec le 390+ pm14 bypass, et la miracle, je retrouve un son avec de la vie, des basses, tout ce qu il faut.
Bref, je ne sais pas ce que vaut la preampli du 390 mais les résultats sont bien la, et c est l'essentiel

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Message » 02 Avr 2018 9:01

Me reste plus qu a trouver un ampli HC avec Dirac en occas...

Merci.
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Message » 02 Avr 2018 9:01

Si tu vois un Bloc Parasound A52, fais moi signe :ane:
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Message » 02 Avr 2018 9:26

Chewee Levelu a écrit:Si tu vois un Bloc Parasound A52, fais moi signe :ane:


Ben il y a ça https:/[Modéré - Article 6.2 de la charte]/offres/?th=1&q=Parasound%20A52
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