Centrale or not centrale

[totololo]

Bonjour à tous.

Je vais solliciter qqes conseils.

Mais avant, mon avis sur le sujet, qui a évolué dans le temps.
Mon priorité a toujours été et restera la restitution hifi en stéréo. Pour ce faire, j'ai constamment essayé de faire évolué mon installation en 2 canaux vers toujours plus de qualité. Je suis aujourd'hui vraiment enchanté de ce point de vue.

Mais, à côté de cela, je suis aussi cinéphile. J'utilise un désormais ancien JVC X30 sur une petite base de 2m (alors que je suis à 5m de l'écran mais une trop grande taille me fatigue visuellement) et un plus ancien encore pio KRP600 que je sors de derrière les panneaux acoustiques GIK une fois tous les 3 ans le temps que la nouvelle lampe du projo arrive...
J'adore donc regarder des films. A l'époque du début de ce fil, 2005, j'étais très satisfait d'écouter en stéréo. Je trouvais, n'ayant pas la possibilité d'avoir la même qualité en multicanal qu'en stéréo, que le doxnmix en stéréo me satisfaisait parfaitement.
Mais les bandes son se sont complexifiées, les canaux multipliés...
J'ai fait l'expérience du système hybride avec un intégré HC qui n'amplifie que la centrale (une ancienne TIK center achetée d'occase) et les arrières, les voies principales étant drivées par le bloc hifi. Puis suis repassé en stéréo sur les films en continuant de monter en gamme en hifi.

Mais les dialogues sont devenus de plus en plus difficiles à percevoir de façon satisfaisante sans avoir en permanence la télécommande du volume sonore à la main. Trop de pistes downmixées, le canal central s'y perd...
J'ai acheté l'année dernière un marantz 7011 pour avoir des décodages récents mais rien n'y fait.

Le traitement de la voix centrale demande un effort spécifique pour retrouver du confort. Mad Max Fury Road est plus facile à regarder avec voix centrale. J'ai fait le test ce WE en rebranchant ma vieille TIK center.

Mais cette Tik est quand même très très loin du niveau de mes HP principaux, de très récentes Audiophysic Avantera 3.
Audiophysic ne fait pas d'enceinte centrale réellement au niveau des Avantera (un modèle de petite centrale à 1,5K€ pour 10,5 kgs contre 18K€ les avantera...).

Comment faire? Le 7011 ne possède, de ce que j'ai vu, pas de système permettant de rehausser le canal des dialogue avant un downmix 2 canaux.
Ni mon drive BR 3D lab.

Pour avoir une grande qualité de voix sans foutre le bordel dans la pièce, que faire:

- existe-t-il un lecteur BR qui puisse palier EFFICACEMENT l'absence de centrale ? Ou un autre ampli ou préamplificateur HC ?
- quelle voix centrale d'une autre marque de grande qualité ?
- quelle enceinte bibliothèque de grande qualité qui se vende à l'unité que je pourrais mettre sous l'écran, de moins de 57 cms de haut, qui jouerait le rôle de centrale.

Bref, si il y a des années on pouvait très bien vivre avec des films downmixés en stéréo, avec les bandes son complexes des derniers blockbuster, c'est devenu difficile...


Merci d'avance.

[Meep]

Salut à toi,

Curieux ton ressenti, moi qui fonctionne sans centrale depuis pas mal de temps, je n'ai aucun problème de différences de volume sur les bandes-son de films trés récents.

Au contraire, les voix sont toujours trés détaillées et détachées du reste du mixage, un pur bonheur.

As-tu essayé en décodage DD ou DTS 5.1 classique sans downmix, avec une centrale déclarée en fantôme à l'ampli ?
C'est ce que je fais, même si je n'ai que deux enceintes frontales et rien d'autre, je contourne le downmix.

[totololo]

Je compare bien entre 4.0 avec donc l'ampli 7011 réglé sur enceinte centrale: non et en 5.0 avec la centrale en small ou large.

J'ai pourtant toujours été un fervent défenseur du 2 canaux de qualité face à du multicanal inférieur.

Avec les DVD, cela a toujours été nickel.
Avec les BR ancien aussi. Et son classique, cela va. Mais en HD, j'ai l'impression qu'il y a un problème.

[Meep]

Ah c'est vrai que j'ai abandonné le HD car pas noté de différence et je suis revenu à un système simple et efficace.
Peut-être qu'en HD le downmix est plus compliqué effectivement sur des bandes-son récentes ?

[totololo]

J'en ai bien l'impression. Tant que je ne lisais que des bandes son encodées en 5.1 DTS ou DD, en forcément plus encore en PCM, via le Dac de mon D08U, c'était vraiment top. Et cela est toujours top.

Mais c'est vraiment ces dernières années avec des blockbuster en DTS HD master ou DD HD et plein de canaux que je galère.

Faut que je trouve une solution. J'aurais vraiment aimé pouvoir me passer de voix centrale physique qui me pollue mon environnent pour la hifi.
Je vais en être à faire modifier ses câbles en bananes pour l'enlever après chaque film!!!

Si on me disait qu'il existe un lecteur qui permet d'augmenter le niveau des voix à la source, j'achète !!!
Le dernier pana 9000 a, semble-t-il, une fonction d'amélioration des dialogue mais qqun a-t-il déjà testé ici une telle fonction ???

[Meep]

Impossible totololo car en relevant le niveau du canal central tu relèves en plus des dialogues, la musique, les effets, etc...

Il y a énormément d'informations contenues dans cette voie, ce qui rend une centrale si précieuse et si difficile à trouver pour qui cherche la qualité.

[totololo]

Merci pour ta réponse.

Je vais chercher une centrale de qualité. Ou peut être une de ces bibliothèques qui se vendent à l’unité pour mettre juste sous l’ecran

[sakiteke]

Bonjour a tous, je voudrais avoir quelque conseil des forumeurs,
je possède un ampli Yamaha rx-v685 avec des JBL E80 et un centrale EC35.
je suis face a un soucis qui va me rendre fou, je n'arrive pas a regler l'empleur de la centrale, je veux la voie centrale est vraiment trop centrale a telle point que si on ferme les yeux, on pourrais dire exactement ou se situe le tweeter de la centrale.
j'ai essayer en désactivant la centrale via l'ampli et la le son est terrible, je perd un netteté dans la voie, mais l'empleur de l'effet centrale est bien bien meilleurs et les voie sont bien dans le centre de la tele.

un autre soucis, je trouve que mon ec35 fait trop son carton ou bocale, est-ce que vous penser que c'est parcequ'il est dans un meuble et que l'event est quasi bloquer par la plaque en bois arrière du meuble ???? la seule distance qu'il y a c'est la distance des fiches banane et la plaque arrière.

enfin, j'hésite a renvoyer mon ampli rx-v685 et prendre une autre marque, le onkyo par exemple rn686.

svp j'ai vraiment besoin de vos avis et expérience.

[aldo]

Salut
Personnellement la centrale enfermée mais surtout avec l’évent derrière bloqué par la cloison, là tu n'arrivera à rien.
Le changement d'ampli n'y changeras pas grand chose.
As tu testé le mode small et large sur la centrale? perso même si les 5 enceintes avais la capacité de descendre, j'ai toujours castré toute mes enceintes en small pour laisser géré les fréquence basse par le caisson, c'est là ou j'avais le son plus cohérent.
Une centrale en small donc couplé au caisson, peut avoir des voies plus amples ou pleine que si elle géré toute la bande en mode large
Donc pour faire test tests, essaye de sortir ta centrale du meuble pour libéré l'évent et met tout en small si ce n'est pas déjà fait et fait un test pour voir si tu as de l’amélioration.

[vindermere]

Merci pour ta réponse.

Je vais chercher une centrale de qualité. Ou peut être une de ces bibliothèques qui se vendent à l’unité pour mettre juste sous l’ecran

Il faut aller vers les marques spécialisées en HC pour avoir des centrales de qualité. Chez les marques plus orientées hifi, on a l'impression qu'ils se doivent de proposer une centrale par gamme mais on est souvent déçu. Paradigm propose des centrales de qualité avec un rendement confortable. Si tu parviens à mettre la main sur par exemple une Studio CC-590 v5 ou la plus récente prestige 55C, tu n'auras plus de problème d'intelligibilité des voix.

[Meep]

A mon avis tu devrais chercher du côté de l'amplification car ton Yam est certainement un peu limite.

[Stefc13_2]

A mon avis tu devrais chercher du côté de l'amplification car ton Yam est certainement un peu limite.

Humm... avec une centrale enfermée dans un meuble et vu la description de sakiteke, y a peu de chance qu'un changement d'ampli fasse quelque chose...

un autre soucis, je trouve que mon ec35 fait trop son carton ou bocale,

amha, il faut faire un test en sortant la centrale du meuble et comme conseillé : la configurer en small

ou peut-être découper le meuble derriere la centrale, voir aussi boucher l'event de celle-ci.

[sakiteke]

Merci a tous pour vos retour .
voilà après plusieurs test, il se trouve que l'effet bocal ou carton est a cause de l'enceinte dans le meuble, je l'ai essayer en le mettant juste devant la télé et la le son est bien, sans pour autant se perdre avec les colonnes, si on ferme les yeux on peut très bien distinguer la centrale en plein centre de la télé.
mais mon ec35 est bcp trop gros pour pouvoir le placer devant ma télé, en dessous ou au dessus.
je n'ai pas d'autre place que dans un des creux du meuble, c'est 2 meuble de 125cm cote a cote (2,5m) et ma centrale se trouve a droite de la télé dans le troisième creux (qu'elle précision )) ) ce qui provoque aussi un son pas vraiment au centre de l'image.
je commence aussi a me dire que mon installation est un peut trop haut niveau pour une simple utilisation a faible volume et pour un salon de 30m², sinon entre mon canapé et la télé j'ai 4mètre de recul.
je me demande si une plus petite installation serait pas mieux.

[sakiteke]

A mon avis tu devrais chercher du côté de l'amplification car ton Yam est certainement un peu limite.

Humm... avec une centrale enfermée dans un meuble et vu la description de sakiteke, y a peu de chance qu'un changement d'ampli fasse quelque chose...

un autre soucis, je trouve que mon ec35 fait trop son carton ou bocale,

amha, il faut faire un test en sortant la centrale du meuble et comme conseillé : la configurer en small

ou peut-être découper le meuble derriere la centrale, voir aussi boucher l'event de celle-ci.

oui c'est ce que je pense faire, découper une partie de la plaque pour que l'event soit libre et dégager.

[Alain666]

Je me suis lu les 71 pages de ce post

Dans mon salon non dédié HC la centrale me pose plus de soucis et dénature le rendu général:
En effet avec je peux localiser l'enceinte sous la tv, et je trouve le son caverneux ( la centrale posée juste sous la tv sur le meuble )

Mes frontales sont écartées de 2,30 ma position d'écoute a 3,00
Je possède un ensemble monitoraudio bronze, en frontale des colonnes bronze 5 en surround les fx
L'ampli est un Yamaha rx-a2080

J'ai testé en centrale une bronze 2 c'est mieux au niveau rendu générale mais encore trop localisable a mon goût