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Conseils, Guides et Tutos pour l'amélioration acoustique et de calibration audio HiFi et Home-Cinéma, en mode actif ou passif

Comment amortir mon salon (plein de réverb) ?

Message » 29 Avr 2012 11:50

Et voilà, tout est dans le titre. :)
Problème classique d'un salon/salle à manger (à peu près 30 m²) dont les murs vierges (en béton et plâtre) dans la partie salon créent beaucoup de réverb (c'est un appartement dans un immeuble récent). J'utilise donc la moitié de la pièce comme salon (coin hi-fi/HC).
J'en ai déjà discuté avec plusieurs personnes dans des salons et magasins de hi-fi et ils ont l'air de s'accorder pour dire que la priorité dans ma configuration est de mettre un revêtement sur le mur opposé aux enceintes, derrière mon divan, ce qui me semble assez logique.

Mais que mettre ? Deux conditions s'imposent : ça ne doit pas ;
-coûter des fortunes (moins de 500 € si possible)
-être trop épais (3 ou 4 centimètres maximum si possible)

Un ami m'a suggéré de mettre un gros tapis au mur, ce qui est assez simple et rapide à mettre, moins moche que certains matériaux amortissants, pas trop épais et pas trop cher. Mais est-ce efficace ?
Si c'est insuffisant, je peux éventuellement combiner ça avec autre chose entre le tapis et le mur.
Une bibliothèque pleine de livres est paraît-il efficace mais c'est vraiment trop épais pour ma pièce. Il faut savoir que je passe entre mon divan et le mur pour aller à ma cuisine et ce passage fait 60 cm, ce qui n'est déjà pas énorme.

Il y a du parquet au sol mais dessus il y a un tapis d'à peu près 2m sur 2 entre le divan et la télé, sous une table basse en bois, donc je ne peux rien faire de plus pour le sol.

Le plafond et le mur porteur derrière l'écran et les enceintes frontales sont en béton, le mur arrière (que je veux amortir) étant une cloison en plâtre (très solide, près de 10 cm d'épaisseur) avec ma buanderie derrière, donc il y a moyen de forer dedans (alors que c'est beaucoup plus difficile dans le mur porteur en béton armé derrière mes frontales).

Sur les côtés, il y a d'une part une grande baie vitrée (la moitié étant une porte vitrée qui peut coulisser devant l'autre moitié qui est fixe) et d'autre part ma salle à manger. J'ai une grosse tenture devant la fenêtre donc je pense que le son est bien amorti de ce côté-là quand elle est fermée.

Il y a 3 divans autour de la table basse du salon, je suppose qu'avec le tapis, ils amortissent déjà un peu le son.

Dans le mur arrière, il y a une porte en bois qui donne sur la cuisine (dans laquelle donne la buanderie), et je suppose qu'il faudrait pour bien faire mettre un revêtement sur cette porte aussi.
Il y a 2 enceintes surround accrochées en hauteur à ce mur, donc je me demande s'il ne faudrait pas aussi traiter le mur avant (derrière les frontales) auquel elles font face (quoique bien inclinées vers le milieu de la pièce).

Je peux éventuellement mettre un plan si ça peut être utile (je préfère éviter les photos).
Merci pour vos conseils ! :thks:
arnuche
 
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Message » 29 Avr 2012 12:07

J'aurais tendance a conseiller que le mieux pour ne pas faire de bêtises est de faire une mesure du RT60 (avec un logiciel de type REW, un PC, une carte son et un micro), cela permet de donner de bonne indication sur le comportement de ta pièce, car un traitement mal fait peut apporter plus de défauts que de qualité, le piège est de bien souvent amortir trop les aiguës alors que le RT60 montre un défaut d'absorption dans le médium.

trouver des règles universelles dans une pièce domestique sont souvent impossible, seul le cas par cas permet de ne pas faire de bêtise, tu peux aussi faire de la simulation avec les quelques outils que tu pourras trouver sur le net qui te permettent de calculer ton RT60 théorique, si ta pièce n'est pas trop compliquée a modéliser, ce pourrait être une bonne approche.

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Message » 29 Avr 2012 12:29

Merci ! Pas super simple ton truc j'imagine.

Dans l'absolu, un tapis sur le mur, tu crois que ça peut être utile ? Comment savoir quelles fréquences il risque d'atténuer ?
arnuche
 
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Message » 29 Avr 2012 12:50

http://www.ziggysono.com/pop/convert8.php

dans cette simulation voila ce qui est indiqué comme alpha sabine pour un tapis (coeff d'absorption)

125 hz : 0.15
250 hz : 0,25
500 hz : 0,5
1 khz : 0,6
2 khz : 0,7
>4khz : 0,8

l'absorption est donc quasi 4 fois plus élevée au dessus de 4hz qu'a 250hz, et dans une zone de +/- 60% entre 500 hz et 4khz

a comparer avec de la mousse acoustique de 100mm tu verras donc que c'est beaucoup plus déséquilibré, donc oui si tu as besoin de ce genre de ce genre d'absorbant pourquoi pas (le logiciel de simulation te permettra de savoir combien de M2 il faut pour baisser le RT) par contre si tu cherches juste a limiter des "échos" sur le mur arrière, je pense que ce n'est pas assez épais il vaut mieux chercher un absorbant plus large bande. Ou de mettre de la mousse ou du molleton en multicouche derrière le tapis si tu recherches l'esthétique d'un tapis

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Message » 29 Avr 2012 13:37

Ok merci !
Existe-t-il des mousses pas trop épaisses ?
Si le tapis n'est pas assez efficace, il reste la solution d'un tissu décoratif tendu devant la mousse (juste pour cacher la mousse).

Pour les mesures, j'ai un micro chant mais il est très bas de gamme.
Sinon j'ai un casque plutôt bon (Sony MDR-7506 à ~150 €) que j'ai déjà utilisé comme micro (puisqu'un haut-parleur c'est l'inverse d'un micro, donc branché sur une entrée au lieu d'une sortie, ça devient un micro) ; est-ce que ça pourrait suffire pour enregistrer le son de ma pièce ?

Ça m'a l'air costaud REW, peut-être un peu trop ;
http://www.hometheatershack.com/roomeq/

Mais je suis familier avec le programme Cool Edit Pro (remplacé par Adobe Audition), c'est déjà une bonne base.

Pour commencer simplement, je suppose que je peux envoyer sur mes enceintes du bruit rose et quelques fréquences (que j'aurais gravées sur cd audio) ?

En général, quelle est la gamme de fréquences qui pose le plus problème dans une pièce comme la mienne ?
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Message » 29 Avr 2012 14:09

Tu trouveras sur le forum pas mal d'explication sur REW la
viewtopic.php?f=1291&t=29940378

d'autre systèmes comme Align sont également très bien (notemment si tu veux te lancer dans la correction)
viewtopic.php?f=1291&t=29926964

un tissu tendu sur de la pousse acoustique donnera très certainement un très bon résultat, plus la mousse est épaisse plus l'absorption est large bande.
je te conseillerais 50mm minimum, les mousses acoustique a base de mélanine sont parmi les plus performantes

tu peux aussi en trouver en ilots a coller (voir pré-encollé) avec ce type de mousse,
tu pourrais aussi trouverer beaucoup de produits d'absorptions qui sont disponibles avec des esthétiques très variées dans les différents marques spécialisées.

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Message » 29 Avr 2012 14:15

Les produits de marques spécialisées sont fort chers je pense.

C'est quoi de la pousse acoustique ?

Concernant la correction, ce n'est pas ma priorité, je veux surtout virer l'écho qui rend ma pièce agressive et dénature le son. Mais quand ce sera fait, je pourrai m'aventurer dans l'égaliseur de mon ampli (qui a le système Audyssey).
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Message » 29 Avr 2012 14:18

De la pousse acoustique c'est de le mousse acoustique corrigée par le correcteur orthographique automatique de mon MAC :lol:

Le prix n'est pas forcement hors de prix pour des surfaces moyennes, surf un peu, tu devrais vite pourvoir faire un tour d'horizon assez complet.

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Message » 29 Avr 2012 14:37

De la pousse acoustique c'est de le mousse acoustique corrigée par le correcteur orthographique automatique de mon MAC

:mdr:

surf un peu, tu devrais vite pourvoir faire un tour d'horizon assez complet.

Ok, je vais chercher, mais les suggestions sont les bienvenues parce que je n'y connais rien en matériaux d'isolation acoustique. :)
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Message » 11 Mai 2012 11:08

Je vous rappelle que vous êtes tous autorisés à participer à ce sujet :grad: :lol:

J'ai continué mes recherches, j'ai trouvé un magasin près de chez moi * qui vend des matériaux d'isolation, dont certains pour l'acoustique, mais ils ne sont que fournisseurs (pour professionnels), pas conseillers. Mais ils m'ont quand-même aidé, notamment une des vendeuses qui a justement le même intérêt que moi pour la hi-fi et le HC et le même genre de pièce que moi (salon/salle à manger avec grande baie vitrée du côté hi-fi).
Elle m'a montré des photos de son salon sur son iPod : elle a mis 2 diffracteurs en bois ** à l'arrière et de la grosse mousse doublée de caoutchouc à l'avant, juste derrière les frontales (pas sur tout le mur donc).
Elle me disait que ça sonnait mieux qu'avant mais qu'il y avait encore un peu de réverb et que le problème avec les pièces HC/hi-fi est que le traitement idéal est bon soit pour la hi-fi, soit pour le HC, mais difficilement satisfaisant pour les 2. Parce qu'apparemment, on amortit plus en HC qu'en hi-fi.

Pour en revenir au magasin près de chez moi, ils vendent notamment du Ecophon ;
http://www.ecophon.com/fr/
Mais le produit qui m'a le plus intéressé est nettement moins cher, c'est de la laine de roche Rockwool 501 ;

Image

http://www.fr.rockwool.be/produits/isolation+de+sol/sol+flottant
Sur ce site ils la préconisent pour le sol, mais le gars du magasin me disait que ça pouvait se mettre au mur et au plafond.
Ça coûte seulement de 5 à 8 € du m² TVAC selon l'épaisseur (20, 25 ou 30 mm) !
Alors que certains panneaux Ecophon coûtent près de 500 € pour moins de 2 m² :o
Mais c'est bien sûr sans finition, donc je devrais tendre une toile devant.
Vu le prix et la faible épaisseur, c'est tentant. Mais il faut voir si c'est efficace.

* De Bontridder, dans le petit zoning commercial en bas d'une petite rue cachée par des arbres juste avant la gare d'Evere, à gauche quand on vient du Carrefour (je précise pour les bruxellois) ;
http://www.debontridder.com/

** t.akustik SD-2 RAS, 182 €/pièce chez Thomann ;
http://www.thomann.de/
Elle a trouvé ça en cherchant des magasins spécialisés en matériel pour studios d'enregistrement.
Je crois que c'est ce modèle-là (188 €, c'est qu'il a augmenté) ;
http://www.thomann.de/be/the_takustik_sd2_rasdiffusor.htm

Image
Le panneau arrière est légèrement pointu vers l'auditeur et les lattes devant sont donc moins profondes au milieu. C'est le genre de trucs qu'il y a moyen de faire soi-même, mais il faut être bon bricoleur.
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Message » 11 Mai 2012 12:33

J'ai fait un test assez simple dont le résultat est pour le moins parlant ; claquer des mains une seule fois (pour ne pas masquer la réverb) dans mon salon puis dans mon bureau (qui contient de la moquette et plus de meubles que le salon).
Les captures qui représentent toutes deux une durée de 400 ms ont été faites dans Cool Edit Pro ; au-dessus le salon, en-dessous le bureau (cliquer dessus pour agrandir) ;

Image

Image

Ça se passe de commentaire.
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Message » 13 Mai 2012 14:44

Pour la rockwool+toile tendue ( hermétique aux fibres de laine de roche, pas cool de respirer ça au quotidien) le mieux est d'aller lire le topic de steph-hifi...tu auras en plus de jolies photos, commence le topic par la fin pour trouver les photos qui t'intéressent.
STRA
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Message » 13 Mai 2012 15:22

Tu peux déjà faire un essai avec un tapis sur un mur pour voir si cela améliore quelque chose.

L'idée de la rockwool+toile tendue est une très bonne idée, pour pas très cher.

Avec un plan ont pourrait davantage t'aider.
peter.pan
 
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Message » 13 Mai 2012 15:45

Merci vous 2 :wink:
Je vais mettre un plan d'ici peu.

C'est lequel le topic de steph-hifi ?

Il faut une toile spéciale pour mettre devant la laine de roche ?
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Message » 13 Mai 2012 19:47

STRA
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