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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Cayin TA-30 dans PAV (Remplacement EL34 par KT88)

Message » 02 Juil 2004 13:41

Dans le PAV juillet/août 2004 il y a un banc d'éssai (élogieux) du Cayin TA-30. Mis à part le jugement positif sur l'ampli (j'en suis d'accord, j'en ai un 8) ), il y a deux sujets qui m'intrigent:

Le TA30 délivre 30 watts par canal en pure classe A, à partir d'un circuit de sortir push-pull ultralinéaire de EL34


Pure classe A???

A noter que les tubes de sortie peuvent être remplacés par des KT88, KT66 ou 6L6.


Comment???
Dernière édition par wolfsk le 23 Juil 2004 15:13, édité 1 fois.
wolfsk
 
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Message par Google » 02 Juil 2004 13:41

Publicite

 
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Message » 02 Juil 2004 14:18

wolfsk a écrit:Dans le PAV juillet/août 2004 il y a un banc d'éssai (élogieux) du Cayin TA-30. Mis à part le jugement positif sur l'ampli (j'en suis d'accord, j'en ai un 8) ), il y a deux sujets qui m'intrigent:

Le TA30 délivre 30 watts par canal en pure classe A, à partir d'un circuit de sortir push-pull ultralinéaire de EL34


Pure classe A???

A noter que les tubes de sortie peuvent être remplacés par des KT88, KT66 ou 6L6.


Comment???


Pour les KT66 et 6L6 oui c'est possible dans certains cas, les KT88 çà m'étonne un peu.

A+
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Message » 02 Juil 2004 14:37

Salut,

ce site en parle : http://www.angelfire.com/biz/bizzyb/TA3 ... MENTS.html

D'après eux, il suffit de passer la tension de polarisation à 400 mV pour
les KT88 ...

Ils évoquent également le mode single ended.


Le problème reste de se lancer dans ce genre de manip :-?

Quelqu'un s'est déjà essayé ?
cantaldur
 
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Message » 09 Juil 2004 11:07

cantaldur a écrit:
Ils évoquent également le mode single ended.



désolé :oops: :oops:, mais c est quoi le mode single ended??? :roll:
momois
 
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Message » 09 Juil 2004 12:18

momois a écrit:désolé :oops: :oops:, mais c est quoi le mode single ended??? :roll:



Ben, je suis pas un spécialiste du tube, mais visiblement, en étage d'amplification soit tu es en Push-Pull (c'est notre cas) et donc tu as 2 lampes de puissance par canal ou bien tu es en single ended une seule lampe et en classe A.

Donc d'après ce site (et le journaliste de PAV l'évoque également),
tu peux utiliser le TA 30 en enlevant 1 lampe de puissance sur chaque canal et le transformer en un ampli de 2x4w en classe A.
Ils indiquent également que dans ce cas la valeur de polaristation pour les tubes restant doit être mise à 700mV (2x350mV ?).

Peut-on extrapoler et affirmer qu'avec un TA35 tu peux faire la même chose en passant la tension de polarisation à 800mV (2x400mV) :-? .

Amusant mais certainement plus risqué à tester et moins aléchant que le changement des EL34 en KT88.

A+ :wink:
cantaldur
 
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Message » 09 Juil 2004 13:15

wolfsk a écrit:Dans le PAV juillet/août 2004 il y a un banc d'éssai (élogieux) du Cayin TA-30. Mis à part le jugement positif sur l'ampli (j'en suis d'accord, j'en ai un 8) ), il y a deux sujets qui m'intrigent:

Le TA30 délivre 30 watts par canal en pure classe A, à partir d'un circuit de sortir push-pull ultralinéaire de EL34


Pure classe A???

A noter que les tubes de sortie peuvent être remplacés par des KT88, KT66 ou 6L6.


Comment???


à confirmer mais je doute que le push d'El34 délivre 30W en classe A. Sans doute AB1
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Message » 09 Juil 2004 13:22

cantaldur a écrit:Ben, je suis pas un spécialiste du tube, mais visiblement, en étage d'amplification soit tu es en Push-Pull (c'est notre cas) et donc tu as 2 lampes de puissance par canal ou bien tu es en single ended une seule lampe et en classe A.


Pas exactement, en push pull, une lampe "traite" la partie "positive" du signal et l'autre la partie "négative" ( positif/négatif = partie haute ou basse de la sinusoide, c'est super facile à montrer sur une courbe mais à décrire seulement, c'est pas simple ).

En Single End, la ( ou les ) lampe(s) traitent en même temps la totalité du signal. En général il n'y a en effet qu'une lampe mais on peut en mettre plusieurs ( qui travaillent alors en "série" et non en "paralléle" ).

Et la classe A dépende de la polarisation, ca ne va pas de soit : tu peux avoir un push pull en classe A et un single ended en classe AB...
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Message » 09 Juil 2004 14:14

ogobert a écrit:Et la classe A dépende de la polarisation, ca ne va pas de soit : tu peux avoir un push pull en classe A et un single ended en classe AB...


Ben là, ça m'échape un peu :-? .
Je croyais que Push-pull <=> classe AB ou classe B :o
Tu peux nous expliquer ? :wink:
cantaldur
 
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Message » 09 Juil 2004 15:05

Merci pour vos reponses! :wink: c est tres clair en se qui concerne le traitement de la partie positive et negative du signal! :wink:

Et d un point de vue acoustique, le fait que l on soit en single ended ou en pushpull, ca apporte quoi exactement :roll: ? desolé si la question est un peu bete.... :oops:
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Message » 09 Juil 2004 17:18

cantaldur a écrit:
ogobert a écrit:Et la classe A dépende de la polarisation, ca ne va pas de soit : tu peux avoir un push pull en classe A et un single ended en classe AB...


Ben là, ça m'échape un peu :-? .
Je croyais que Push-pull <=> classe AB ou classe B :o
Tu peux nous expliquer ? :wink:


Euh, en fait c'est plutôt le sigle ended en classe AB qui me perturbe :-?
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Message » 11 Juil 2004 11:02

cantaldur a écrit:
cantaldur a écrit:
ogobert a écrit:Et la classe A dépende de la polarisation, ca ne va pas de soit : tu peux avoir un push pull en classe A et un single ended en classe AB...


Ben là, ça m'échape un peu :-? .
Je croyais que Push-pull <=> classe AB ou classe B :o
Tu peux nous expliquer ? :wink:


Euh, en fait c'est plutôt le sigle ended en classe AB qui me perturbe :-?


nan ça c'est impossible, un single ended est forcément en classe A :wink:
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Message » 11 Juil 2004 19:06

Single Ended en AB : en audio non
A moins qu'un sympathique grand-père japonais a conçu un ampli déllirant ;-)!

Mais en RF oui, des détails ici :
http://www.aikenamps.com/ClassA.htm

Parallel Single Ended
ça existe pour pallier à la "faiblesse" des triodes
PSE 2A3, PSE 300B, PSE 845 etc ... chez WorldAudio, SunAudio,

le Nagra VPA est un push pull de triodes 845 en classe A.

Il y a de tout :wink: !

L'audio est une petite partie de l'utilisation et application des tubes
ampli à 4kV :o avec des 845 en RF, p. ex.
Emile
 
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Message » 12 Juil 2004 9:25

momois a écrit:Merci pour vos reponses! :wink: c est tres clair en se qui concerne le traitement de la partie positive et negative du signal! :wink:

Et d un point de vue acoustique, le fait que l on soit en single ended ou en pushpull, ca apporte quoi exactement :roll: ? desolé si la question est un peu bete.... :oops:


Salut

Le problème avec le Push-Pull c'est d'avoir 2 composants amplificateurs avec les mêmes caractéristiques (ce qui est impossible) l'écart entre les caractéristiques fait que lorsque le signal passe du composant + au composant - il y à un écart du au caractéristiques différentes, cet écart est aussi appelé distortion de croisement et il perturbe la continuité de la sinusoide.

Avec un composant qui traite la totalité du signal (Single Ended), pas de problèmes de ce genre.

A+
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Message » 12 Juil 2004 10:38

EUVRARD a écrit:
momois a écrit:Merci pour vos reponses! :wink: c est tres clair en se qui concerne le traitement de la partie positive et negative du signal! :wink:

Et d un point de vue acoustique, le fait que l on soit en single ended ou en pushpull, ca apporte quoi exactement :roll: ? desolé si la question est un peu bete.... :oops:


Salut

Le problème avec le Push-Pull c'est d'avoir 2 composants amplificateurs avec les mêmes caractéristiques (ce qui est impossible) l'écart entre les caractéristiques fait que lorsque le signal passe du composant + au composant - il y à un écart du au caractéristiques différentes, cet écart est aussi appelé distortion de croisement et il perturbe la continuité de la sinusoide.

Avec un composant qui traite la totalité du signal (Single Ended), pas de problèmes de ce genre.

A+


Merci pour ton retour :wink: ! Donc je présume qu il en resulte un son plus net 8) dc plsu realiste en theorie!

Mais dans le pratique, la difference est vraiement "flagrantre" ? :roll:
momois
 
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Message » 12 Juil 2004 16:50

wolfsk a écrit:Dans le PAV juillet/août 2004 il y a un banc d'éssai (élogieux) du Cayin TA-30.


il coûte en marque Cayin 1500€ je crois alors que le même en marque PrimaLuna est vendu à 950€ prix liste TVAC soit aux 2/3 du prix... toutes les revues anglaises et américaines disent le plus grand bien de ce PrimaLuna qui fait l'évènement des revendeurs TTHG par ici...
:)
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