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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Changer le pré-ampli ou acheter un intégré ?

Message » 27 Sep 2008 20:14

Bonjour,

Je vais bientôt me lancer à la recherche de nouveau matos, étant peu satisfait de ma config...

L'historique : j'avais acheté des B&W602 après avoir entendu les 705 (ou 805 ?) que je ne pouvais pas me payer. A l'époque j'avais un Pro-Ject 7amp (un truc qui n'a pas été réellement commercialisé) un ampli pas très puissant, doux et détaillé, il manquait juste un peu de pêche, et un peu d'assise. Les 705 (ou 805) lui apportait pas mal d'espace, beaucoup de lumière. Les 602 pas autant. Mon Pro-Ject ayant eu une 3e fois les mêmes pièces à lâcher (je sais plus quoi), j'ai jeté l'éponge à contre-coeur, et ai récupéré à pas cher un Pré-amp Proton AP-400 pro et un ampli AA-461 pro, un peu par dépit, en me disant qu'avec de la puissance et une bonne réputation, ça irait. J'adorais le Pro-Ject !!

Bref, j'ai fait quelques conneries à acheter du matos sans l'écouter, alors que je m'étais juré de pas le faire.

Aujourd'hui : Je voudrais à terme tout changer, pour grimper d'un cran niveau musicalité. Outre les problèmes de canaux que connaît mon pré-amp (?) aujourd'hui (pas de son, ou seulement d'un côté, pas de pb quand il est chaud, faut jouer avec le volume pour faire "venir" le son...), je le trouve correct à fort volume avec mes enceintes, avec même une vraie tenue, un son assez fouillé, quand on pousse le son. Ça manque quand même un peu de clarté, de précision et d'espace. Et à faible volume c'est la cata.

Demain : Je pensais commencer par changer l'amplification, avec dans l'idée de changer ensuite les enceintes (j'avais vraiment aimé les B&W 705 ou 805, avec mon project). Avant d'aller voir les magasins, je voudrais savoir s'il vaut mieux, a priori, passer à intégré, ou acheter un pré-amp + ampli ensemble, de même marque, ou si je peux trouver un bon pré-ampli qui s'entendrait très bien avec l'ampli Proton ?

Merci!!
Baptiste
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Message par Google » 27 Sep 2008 20:14

Publicite

 
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Message » 27 Sep 2008 20:34

Tu as pensé au PC avec une bonne carte son ? ça fait préampli et source à la fois :wink:
rycil
 
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Message » 28 Sep 2008 9:54

merci de ton aide :-?
BaptisteC
 
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Message » 28 Sep 2008 16:26

Tu sais ce que je te propose te permettra de lutter contre ça :

"Ça manque quand même un peu de clarté, de précision et d'espace. Et à faible volume c'est la cata"

Pour pas trop cher, tu auras un son très détaillé et du même niveau qu'une super source et un préampli de compétition.
SI tu as déjà un PC, tu achètes une carte son EMU1212m (130€), voire moins cher dans les 100€ (je pourrais te donner quelques marques si tu le souhaites) que tu branches directement sur l'ampli de puissance. ça ne coute rien d'essayer, vu l'investissement. Je pense que tu seras très étonné du rendu.
rycil
 
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Message » 28 Sep 2008 18:24

BaptisteC a écrit:
Demain : Je pensais commencer par changer l'amplification, avec dans l'idée de changer ensuite les enceintes (j'avais vraiment aimé les B&W 705 ou 805, avec mon project). Avant d'aller voir les magasins, je voudrais savoir s'il vaut mieux, a priori, passer à intégré, ou acheter un pré-amp + ampli ensemble, de même marque, ou si je peux trouver un bon pré-ampli qui s'entendrait très bien avec l'ampli Proton ?

Merci!!
Baptiste


Ne fais pas çà !
Retourne plutôt écouter les enceintes qui t'avaient intéressé, en prenant soin de le faire dans une "bonne configuration".
Qu'elles soient ou non les élues de tes oreilles, commence par trouver celles qu'il te faut !
L'amplification suivra, en fonction des moyens restants, intégré ou éléments séparés, provisoire ou non et n'oublie pas pour autant la source !
C'est une cuisine délicate, de longue haleine et dont la réussite nécessite patience.

rycil a écrit:Tu as pensé au PC avec une bonne carte son ? ça fait préampli et source à la fois :wink:

Oublie çà très vite aussi, sinon en provisoire éphémère !! !
Michel.
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Message » 28 Sep 2008 19:10

euraudio a écrit:
Oublie çà très vite aussi, sinon en provisoire éphémère !! !
Michel.


Une petite argumentation peut-être ?
rycil
 
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Message » 28 Sep 2008 19:50

Oui, bien sûr...
Question : "Changer de préampli ou acheter un intégré ?"
Réponse : choisir les enceintes !
CQFD :wink: .
Michel.
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Message » 28 Sep 2008 20:05

Attaquer directement un ampli de puissance par une carte son dans un PC... Certes cela va faire du son mais de la musique ? Plusieurs problème vont apparaître, le bruit du PC, la qualité de l'étage de sortie de la carte son, la gestion du volume peut pratique via PC, la qualité su signal sonore très amoindri au niveau dynamique et bande passante, risque de probléme de masse...
Baussart
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Message » 28 Sep 2008 21:15

Baussart a écrit:Attaquer directement un ampli de puissance par une carte son dans un PC... Certes cela va faire du son mais de la musique ? Plusieurs problème vont apparaître, le bruit du PC, la qualité de l'étage de sortie de la carte son, la gestion du volume peut pratique via PC, la qualité su signal sonore très amoindri au niveau dynamique et bande passante, risque de probléme de masse...



Heureusement que tous les pros qui mixent et qui produisent depuis 10 ans avec un PC ne se posent pas toutes ces questions... sinon, il n'y aurait plus de CD sur les étales depuis longtemps :wink:

Enfin bon... Je trouve ça dommage que sur cette partie du forum, les esprits ne s'ouvrent pas plus car c'est vraiment triste que certains nous assomment avec des vérités qui descendent tout droit des 10 Commandements de l'Audiophile.
rycil
 
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Message » 28 Sep 2008 21:20

Baussart a écrit:Attaquer directement un ampli de puissance par une carte son dans un PC... Certes cela va faire du son mais de la musique ? Plusieurs problème vont apparaître, le bruit du PC, la qualité de l'étage de sortie de la carte son, la gestion du volume peut pratique via PC, la qualité su signal sonore très amoindri au niveau dynamique et bande passante, risque de probléme de masse...


HS:
Vous êtes pro-commerçant, n'avez vous jamais entendu parler de ces solutions:
http://pagesperso-orange.fr/apertura/FR/serveurs.html
vichi
 
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Message » 29 Sep 2008 16:55

Puisqu'il s'agit de tout changer, il faut aller choisir directement le couple ampli/enceintes, c 'est la base du système.

Pour le reste si tu as envi de t'embêter avec un préampli+ampli+des cables, surtout dans cette gamme de prix... pourquoi pas, mais personnellement à ce niveau je préfère un peu intégré.

Affaire de goûts ,-)
ougo
 
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Message » 29 Sep 2008 17:43

ougo a écrit:Puisqu'il s'agit de tout changer, il faut aller choisir directement le couple ampli/enceintes, c 'est la base du système.
Pour le reste si tu as envi de t'embêter avec un préampli+ampli+des cables, surtout dans cette gamme de prix... pourquoi pas, mais personnellement à ce niveau je préfère un peu intégré.


Cela me semble la voix de la sagesse :wink:
expertdoc
 
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Message » 29 Sep 2008 22:28

Le pc en source est une bonne piste.
De là à attaquer un ampli de puissance en sortie de carte son c'est autre chose.
Avec rosita ou airport les deux sont électriquement isolés.
Effectivement un pc peut avoir des soucis de masse, electricité statique, courant de fuite,...
Un préampli s'en acomodera mieux qu'un ampli de puissance car son impédance d'entrée est plus élevée.
Même la carte son peut modérément apprécier l'impédance plus basse d'un ampli de puissance.
A moins d'avoir un ampli de puissance avec une impédance d'entrée aussi élevée qu'un préampli ou intégré.
Mais le bruit de fond du pc restera amplifié...
Il y a de très bon intégrés. Les séparés c'est plus compliqué et ça se justifie qu'à des niveaux élevés ou en occasion.
Pour les enceintes ça dépend de la taille du local et du niveau sonore d'écoute (appart ou villa...).
fr
 
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Message » 29 Sep 2008 23:16

Mouais....

Impédance de sortie de ma carte son EMU1212m : 560 Ohms
Impédance d'entrée du mon ampli (Gemincore) : 56 kOhms (j'ai regardé un autre ampli de puissance au hasard sur le net : impédance d'entrée 68 kOhms)

Rapport 1/100 comme généralement préconisé entre la source et l'ampli.

En effet j'ai bien un bruit de fond sur le tweeter à 5 cm. Passer 5 cm, ce n'est plus audible. La carte son est donnée pour une SNB de 117 db.

Évidemment mon montage reste certainement une exception et que généralement ça ne peut pas marcher....
rycil
 
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Message » 30 Sep 2008 9:25

Pas la peine de se fâcher sur la question de la source informatique, déjà pas mal de topics traitent ce sujet et ce n'est pas la question qu'il a posée.

Je suis sur ce que disent ougo et expertdoc, la base du son d'un système c'est le couple ampli + enceintes, et je dirais même plus d'abord pièce /enceintes puis ampli choisi en fonction des enceintes et pas l'inverse. Et je choisirais aussi de prendre un ampli intégré dans cette gamme de prix.

D'ailleurs, je trouve que dans les pétoires de l'amplification, on trouve de plus en plus d'amplis intégrés, ou alors des amplis de puissance pouvant être attaqués directement par la source etc. Même en occasion je ne suis pas sûr que je chercherais des éléments séparés, à rajouter des connexions, des câbles, des associations on s'en sort plus. En plus l'intégration est un moyen très efficace pour augmenter le rapport qualité/prix d'un système.

Conclusion pour moi : des enceintes qui te plaisent et donc les caractéristiques font qu'elles sonnent pareil chez toi que dans le magasin, un ampli intégré choisi en fonction de celles-ci et la qualité générale va faire un gros bond en avant... pour la source tu verras plus tard, c'est aussi important mais la question des enceintes et de l'ampli doit être réglée avant.
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