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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

JADIS JA 200

Message » 17 Jan 2012 18:02

n.d.b a écrit:Oulà quelle question :lol:

Pour le JA100, il me semble que c'est un montage à 3 étages, ce qui fait que je ne sais pas quels tubes drivent ceux de puissance, je ne crois pas que ce soient les 12AX7
Pour nous les pauvres avec le montage à 2 étages (DA30 DA50 DA60 DA88 JA80...et j'en passe), les 12AX7 drivent les tubes de puissance.
Certains trouvent ça aberrant, d'autre que ça fait partie du son, d'autre que l'un n'empêche pas l'autre...

Tout le problème c'est de trouver les bonnes 12AX7 et/ou les bons substituts.
Certains (dont je fais partie) trouvent que la 5751, qui est un tube qui a (corrige moi doc si je dis une connerie) moins de pente et moins de gain, fonctionne mieux en drive sur les Jadis que les 12AX7 sur des KT90.
Parmi ces 5751 il y a ceux qui ont les plaques noires (dont les RCA, les GE) à triple micas qui ont la faveur de beaucoup, mais ce ne sont pas les seuls à essayer et pour certains ça ne fonctionne pas comme ils veulent.
JLB dit que les 5751 ne sont pas des substituts aux 12AX7 sur les JA100, probablement parce qu'ils sont à l'entrée du montage et pas en sortie et qu'il n'y a aucun intérêt de baisser le gain, ça va être mou.

Le truc c'est de trouver le bon mariage avec les autres tubes, en ce moment je teste les Baldwin 12AX7 en drive sur le DA60 et ça me plaît bien avec les KT120, mais je fais plein d'essais ça m'amuse.
L'essai est possible avec les Baldwin sur JA100, ce sont de vraies 12AX7.

EDIT: ben voilà le temps de préparer ça le doc a répondu :mdr:


C'est vrai qu'une seule 12AX7 pour driver et nourrir amplement 4 x KT90 et sortir de la puissance ! il faut oser !
Cela rend le son bien rond , blues , charmeur , kool ... mais bon reconnaître à l'écoute le timbre d'un alto , violoncelle ou type de piano est validé vraiment que lorsque c'est clairement indiqué sur la pochette du disque !

Les EL86 sont là pour remettre les pendules à l'heure en effet , et le rendu est plus juste ...
C'est pourquoi un choix de tubes sympathiques pour ces blocs mono JA100 et il y a de quoi s'ouvrir de bonnes bouteilles par la suite autour de bons disques (et oui , aussi autour de machins dématérialisés aussi ! :ohmg: )
BENOIST
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Message par Google » 17 Jan 2012 18:02

Publicite

 
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Message » 17 Jan 2012 18:32

Je ne devrais pas faire ça, parce que c'est une bonne source :adieu:

Mais j'ai acheté des tubes en Hollande chez un mec qui vend de la très très bonne pour pas cher,
ce que j'ai eu annoncé comme NOS NIB c'est du vrai NOS NIB, juré vrai de vrai (pas comme des tested NOS d'eBay)
Il a peu de chose mais certaines peuvent intéresser et il est moins cher qu'eBay.
JLB si tu piques son stock, je débarque chez toi voler le tien :mdr:

pour vous des EL86 :
http://jukebox-revival.eu/index.php/cat ... 86&x=0&y=0
n.d.b
 
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Message » 17 Jan 2012 18:33

Patrick Calmettes est de retour de LV.
A ma question, il a répondu:
"Les KT 120 sont officiellement approuvés mais pas pour des JA50, JA100 ou JA 250 car la haute tension est trop forte
Je ne peux cautionner l'utilisation de ces tubes sur votre appareil"
amuseb
 
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Message » 17 Jan 2012 19:57

amuseb a écrit:Patrick Calmettes est de retour de LV.
A ma question, il a répondu:
"Les KT 120 sont officiellement approuvés mais pas pour des JA50, JA100 ou JA 250 car la haute tension est trop forte
Je ne peux cautionner l'utilisation de ces tubes sur votre appareil"


KT120

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... ungSol.pdf

MAXI : 850V Anode / 600V G2 /-200V G1 (Tétrode) et 650V Anode / 650V G2 (Pseudo triode) ET P.anode 60W / P.G2 : 8W

KT90 EI !! (je suis loin d'etre certain que la version EH tienne ces spécifs !! :ko: )

http://www.eierc.com/rc/KT90.htm

MAXI : 750V Anode / 650V G2 / -200V G1 (tétrode) et 600V Anode / 600V G2 (Pseudo triode) ET P.anode 50W / P.G2 : 8W

Les specifs de la KT120 vont bien plus loin que pour la KT90 ?? ... et je connais ces blocs , je vois pas trop le point de vue de Mr Calmette ? :roll:

Enfin , chacun fait comme il veut : moi c'est certain ce sera KT120 ! :hein:

A moins que Mr Calmette nous propose une solution ? autre ? que sa KT90 EH exceptionnelle :adieu:

jlb/Docteur tubes
Dernière édition par BENOIST le 17 Jan 2012 20:17, édité 1 fois.
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Message » 17 Jan 2012 20:16

Bon voilà doc,
maintenant que j'ai viré le préampli intégré j'ai ma perceuse pour placer 2 EL86, tu me dis comment faire ?
(ou je te l'amène).

Mais je le trouve bien timbré, il n'est pas racoleur là... au contraire même, les KT120 lui vont bien.
n.d.b
 
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Message » 17 Jan 2012 20:20

n.d.b a écrit:Bon voilà doc,
maintenant que j'ai viré le préampli intégré j'ai ma perceuse pour placer 2 EL86, tu me dis comment faire ?
(ou je te l'amène).

Mais je le trouve bien timbré, il n'est pas racoleur là... au contraire même, les KT120 lui vont bien.


Ou là là , me percer cet INOX de 3mm et disposer 4 x EL86 (4 trous de 19mm) ! non merci :hehe:
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Message » 17 Jan 2012 20:52

J'ai bien compris que t'étais pas un perceur, je peux le faire, en plus tu dis ce qu'il faut faire, mais il faudra cabler :mdr:
n.d.b
 
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Message » 18 Jan 2012 12:03

BENOIST a écrit:Les EL86 (driver KT90/KT120) pas bien coûteuses sur la Baye... par contre pas évident de trouver de la Mullard ou Mazda...

Y a les Philips qui sont d'un bon cru "classique" : (un tres bon cote du Rhone a 28 Euro)

Les meilleures sont les Mazda/Belvu made in France bien de chez nous des années 60 , et Mullard dans les mêmes crus... , (Un Bourgogne bien framboisé à 80 Euro qui "descend" bien ! :mdr: )
Il y a des marchands de tubes Français qui en ont en stock , pas toujours visibles sur la bayes...

Ces tubes EL86 étaient employés à l'époque avec succès dans les radios de luxe Philips et autres (montage style OTL sans transfo de sortie et transducteurs à haute impédance par contre !) tres musical !

Attention la EL84 n'est pas compatible avec EL86 , même brochage quasi mais pas même points de fonctionnement!


Voici la réponse de JADIS quand j'ai posé il y a quelques temps une question au sujet des EL84/EL86:

"Nous utilisons actuellement des EL84 mais à l'origine l'appareil a été conçu pour des EL86
C'est un essai à faire,pour ma part je préfère les EL84"

Bon je vous laisse à votre bataille d'expert :ohmg:
Highend
 
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Message » 18 Jan 2012 12:19

Bon, j'ai refait une commande chez
http://jukebox-revival.eu/index.php/

J'ai repris des 12AU7 La radiotechnique que je trouve excellentes et à très bon prix
J'ai pris aussi des CV492 Siemens pour voir. Elles ne sont pas marquées NOS NIB dans son descriptif, mais je lui ai envoyé un mail et elles le sont (stock armée)

Donc vous pouvez y aller, j'ai de la rechange :mdr:

Si l'EL86 Philips est bonne, son prix est excellent.
En EL84, rien de NOS...
n.d.b
 
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Message » 26 Jan 2012 13:09

Bonjour,

Deux petits infos des chez Jadis:
Le son plus doux (ou moins doux) de JA200 est beaucoup liée aux tubes utilisées.
Sur le JA100 il est important d'appairer les EL86/84.

Sinon,
qqn connaît les EL86 de RTF?
Les EL84 de Telefunken, valent-ils leurs coût?

Bonne musique a tous.
amuseb
 
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Message » 26 Jan 2012 13:23

tu es allé écouter la config full jadis ou pas ?
si oui , quelle impression ?
Parce qu'il y a une vie après le travail :)
j'ai basculé dans le Haut-Rendement et un mix de solutions issues du monde pro, un ampli par HP, filtrage actif, un switch audiophile sans perte afin de garder les mêmes enceintes L/R en hifi et multicanal.
lolo77
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Message » 26 Jan 2012 14:12

salut lolo,
non, j'y suis pas allé.
le full Jadis n'est pas dans une salle d’écoute mais dans la vitrine... (que c'est beau).
je vais pas leurs demander faire une écoute si j'ai pas une vrais intention de l'acheter (pour la modeste somme de 54k Euros)...
je pensais qu'avec tes contacts au magasin on pourrait le faire?
A+
amuseb
 
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Message » 26 Jan 2012 15:36

Ok si tu veux j'organise ça
je t'appelle un soir de la semaine, j'ai des soucis de santé avec mon fils et je cours un peu…
Parce qu'il y a une vie après le travail :)
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Message » 26 Jan 2012 15:57

désolé pour les soucis de santé. it's no fun.
a bientôt.
amuseb
 
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Message » 31 Jan 2012 15:43

alors le voyage Tubes Vintage sur mes JA100 est partis... on commence a remplacer les tubes de chez Jadis (EH, Sovtek, etc) par ces lampes qu'arrivent a la maison, petit a petit.

tout d'abord, des ECC833 Telefunken. mmm, il y des choses jolies mais c'est un peut raide pour moi puis j'ai l'impression comme quoi les aiguës sont "sales". Il est possible que les tubes sont mauvais (?).
Puis passage en 12AU7 de Radiotechnique. Oui, c'est encore mieux mais il y a toujours l'impression, surtout en augmentant le niveau de son, comme quoi qq le son ne pas propre.
Alors, on remplace les TFK par des 12AX7, aussi des RT. Alors la, wow, même avec 0 rodage, l'impact est évidant. c'est beau. la scène sonore est large, croustillante, tout en est doux, tranquille, silencieux. l'attaque des aiguës (cymbales, piano) est extraordinaire, les guitares acoustiques ont une présence hypnotique. magnifique
Les voix sont encore un petit peut sèches mais je m'imagine que le rodage les fera de bien.

Maintenant on attend l’arrivé des EL84 Mazda pour compléter le montage NOS.
Puis après, ils arrivent des autres 12AU7 (Mullard Box Plates, Cifte 5 etoiles) et des Siemens E83CC... a suivre.

Bonnes écoutes.
amuseb
 
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