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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Mon krell est une bombe après avoir fumé

Message » 14 Mar 2005 12:39

Il faut que je vous raconte l’histoire incroyable de mon KSA100s, c’est ainsi qu’un beau matin après un très long arrêt de 8 mois, j’appuis, tout s’allume, mais au bout d’une minute un son de capa qui fuit ce fait entendre dans l’ampli, le relais n’ayant pas donner sont accord aux enceintes.

Et vient en final, ce qui fait encore plus mal au cœur est d’entendre un paf !! Et beaucoup de fumé s’échappe du bloc de puissance de droite, point final plus de son plus d’image, et grosse nervosité, les mains tremblantes sur le moment pour moi.

Dépité, cahot technique, ma semaine de vacance me semble compromise sans le moindre de son, c’est alors que je décide de tout mettre en pièce et de regardé s’il y a la possibilité de faire quelque chose, un coup de chance c’est t’on jamais ???

Je commence donc par le bloc de droite qui a fumé, la capa à droite a laissé beaucoup de trace, il y a du produit chimique sur le circuit, a l’endroit de l’alimentation des Bias il y a un petit trou qui vient entre deux alim. De force, je comprends que le produit a fait un cour circuit à la longue, donc la panne est vielle.

C’est une 220µ 63v complètements exterminer en série sur un transio TO3 du circuit de bias, j’ai !!!! Alors je change, sur la face avant une grosse résistance de 7 Homs 30W HS, aussi, mais directement sur le canal de gauche, il y en a deux en parallèle, le 220 volts passe dedans et alimente le transfo du canal de gauche, donc certainement déséquilibre entre les deux.

Et puis il manque une tension sur l’alim. De droite, uniquement pour le circuit de Bias, donc quand je rallume, il ne chauffe plus, et il me donne le clac d’accord du relais, ce qui rayonne mon visage obscur d’entant.

Ce coup ci re-démontage des blocs, qui était posés seulement, et démontage de la partie la plus chiante, l’alimentation, et oui les résistances en céramique sont en dessous, et sur les quatre une est couper une 1 Homs 5w, j’ai aussi :) :) sur une vielle carte :) Je la change, contrôle encore et encore les étages finals, apparemment tous les transio ont l’air OK.

Contact et hop !! Clac !! Et hop !!! Musique, c’est alors qu’une petite …..Précoce m’envahis subitement, l’ampli est connecté sur des enceintes de PC, une heure passent, c’est toujours OK est l’ampli a atteint ça température habituelle.

On branche ça sur les enceintes, et on écoute, ben mince l’ampli donne de très bons résultats au bout d’une heure, ce qui n’est pas normale pour moi car a ce moment il ne focalise jamais, et le grave ne s’accordé pas en deçà de 3 heures….

Ce qui frappe immédiatement à l’oreille est le grave, tendus, mais alors tendus, et les traînages des sous bassement, ont totalement disparus ???? ce que je n’arrivais jamais a réglé, et j’avais toujours pensé que cela venait du plancher en bois, et bien non !!!! trompé !!!!!

C’était l’ampli, il bavait, il bavait bien, et en haut me caché encore une partie des aiguës beaucoup plus incisif, rapide et bien frappant ! Le grave est devenu plus dynamique, car sur la contrebasse on n’écoute plus que la corde sans un grave qui s’échappe du bas des enceintes empêchant toute chance de voir le bas des cordes, donc plus de clarté de ce coté la, et beaucoup plus de dynamique, quelle est belle l’histoire, tout ça en seulement une heure ce qui me vas bien, et je pense que trois heures de chauffe dans le passé pour avoir une bonne perf.. Entendait que l’ampli avait déjà ce problème quand je l’ai acheter, soit quatre années, quand même les boules pour moi !!!!!

Une heure de chauffe me paraît quand même, beaucoup plus normale, et encore je ne sais pas du tout a l’allumage ce qui ce passe, mais bon ça marche c’est le principale, mieux vaut tard que jamais, cela me rend un peut amer d’avoir perdu tout ce temps avec ce petit traînage qui me hantaient, et de ne pas avoir révisé cet ampli auparavant, croyant qu’il était au-dessus de tout cela.

Mais la marque de la capa fuyant annonce le problème depuis fort longtemps, bien avant que je l’aie, maintenant ont sent bien la puissance du grave, toujours d’une tension Parsifalique, avec une nouvelle focalisation très poussé, très forte, comme je ne l’avais jamais entendus.

Il a gagné aussi en transparence, car sur les enregistrements multi voix, on voies plus que l’on devinait le champs de chaque micro, ainsi que le bruit de fond de chaque, la grosse clac quoi !!!!

Bref tout ce que je demandais à ma nouvelle source ne fonctionnait pas très bien, par rapport a la l’ensemble Sony Orpheus, c’était plus ça, ça marchait sans plus avec un grave plus baveux avec la nouvelle source, et un haut bien triste, sans impact, vous pensez donc avec ce qui avait derrière j’étais limite désespérée….

Mais après la panne, pouhhaahhhaaaaaaaa !!!!! Le jour et la nuit, la source a pris le pas et la, un monde sépare mon ancien ensemble avec la nouvelle source, qui je pense aussi en parlant de mon ancienne source que je regrette de ne plus avoir, parce que ça l’aurait fait aussi, l’ampli semble rajeunis sur tout l’ensemble du spectre, ça va beaucoup plus vite.

Voilà j’espère que mon histoire apportera certaine réponse, problème que je n’avais jamais rencontré, amitiés a tous.

Philippe

PS : excuser moi pour la longueur……. :oops: :oops:
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Message par Google » 14 Mar 2005 12:39

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Message » 14 Mar 2005 13:32

Tu as de la chance d'avoir eu des pièces détachées de Krell sous la main!
Ce n'est pas se donner que de donner ce qu'on voudrait être (Patrick Drevet).
Sage nicht immer, was du weisst, aber wisse immer was du sagst (Matthias Claudius).
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Scytales
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Message » 14 Mar 2005 18:04

Scytales a écrit:Tu as de la chance d'avoir eu des pièces détachées de Krell sous la main!


oui c'est du standart, mais par contre pour le reste :oops: :oops: j'ai pas grand chose.

amitiés Philippe
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Message » 14 Mar 2005 19:37

BPhil a écrit:Il faut que je vous raconte l’histoire incroyable de mon KSA100s, c’est ainsi qu’un beau matin après un très long arrêt de 8 mois, j’appuis, tout s’allume, mais au bout d’une minute un son de capa qui fuit ce fait entendre dans l’ampli, le relais n’ayant pas donner sont accord aux enceintes.

Et vient en final, ce qui fait encore plus mal au cœur est d’entendre un paf !! Et beaucoup de fumé s’échappe du bloc de puissance de droite, point final plus de son plus d’image, et grosse nervosité, les mains tremblantes sur le moment pour moi.

Dépité, cahot technique, ma semaine de vacance me semble compromise sans le moindre de son, c’est alors que je décide de tout mettre en pièce et de regardé s’il y a la possibilité de faire quelque chose, un coup de chance c’est t’on jamais ???

Je commence donc par le bloc de droite qui a fumé, la capa à droite a laissé beaucoup de trace, il y a du produit chimique sur le circuit, a l’endroit de l’alimentation des Bias il y a un petit trou qui vient entre deux alim. De force, je comprends que le produit a fait un cour circuit à la longue, donc la panne est vielle.

C’est une 220µ 63v complètements exterminer en série sur un transio TO3 du circuit de bias, j’ai !!!! Alors je change, sur la face avant une grosse résistance de 7 Homs 30W HS, aussi, mais directement sur le canal de gauche, il y en a deux en parallèle, le 220 volts passe dedans et alimente le transfo du canal de gauche, donc certainement déséquilibre entre les deux.

Et puis il manque une tension sur l’alim. De droite, uniquement pour le circuit de Bias, donc quand je rallume, il ne chauffe plus, et il me donne le clac d’accord du relais, ce qui rayonne mon visage obscur d’entant.

Ce coup ci re-démontage des blocs, qui était posés seulement, et démontage de la partie la plus chiante, l’alimentation, et oui les résistances en céramique sont en dessous, et sur les quatre une est couper une 1 Homs 5w, j’ai aussi :) :) sur une vielle carte :) Je la change, contrôle encore et encore les étages finals, apparemment tous les transio ont l’air OK.

Contact et hop !! Clac !! Et hop !!! Musique, c’est alors qu’une petite …..Précoce m’envahis subitement, l’ampli est connecté sur des enceintes de PC, une heure passent, c’est toujours OK est l’ampli a atteint ça température habituelle.

On branche ça sur les enceintes, et on écoute, ben mince l’ampli donne de très bons résultats au bout d’une heure, ce qui n’est pas normale pour moi car a ce moment il ne focalise jamais, et le grave ne s’accordé pas en deçà de 3 heures….

Ce qui frappe immédiatement à l’oreille est le grave, tendus, mais alors tendus, et les traînages des sous bassement, ont totalement disparus ???? ce que je n’arrivais jamais a réglé, et j’avais toujours pensé que cela venait du plancher en bois, et bien non !!!! trompé !!!!!

C’était l’ampli, il bavait, il bavait bien, et en haut me caché encore une partie des aiguës beaucoup plus incisif, rapide et bien frappant ! Le grave est devenu plus dynamique, car sur la contrebasse on n’écoute plus que la corde sans un grave qui s’échappe du bas des enceintes empêchant toute chance de voir le bas des cordes, donc plus de clarté de ce coté la, et beaucoup plus de dynamique, quelle est belle l’histoire, tout ça en seulement une heure ce qui me vas bien, et je pense que trois heures de chauffe dans le passé pour avoir une bonne perf.. Entendait que l’ampli avait déjà ce problème quand je l’ai acheter, soit quatre années, quand même les boules pour moi !!!!!

Une heure de chauffe me paraît quand même, beaucoup plus normale, et encore je ne sais pas du tout a l’allumage ce qui ce passe, mais bon ça marche c’est le principale, mieux vaut tard que jamais, cela me rend un peut amer d’avoir perdu tout ce temps avec ce petit traînage qui me hantaient, et de ne pas avoir révisé cet ampli auparavant, croyant qu’il était au-dessus de tout cela.

Mais la marque de la capa fuyant annonce le problème depuis fort longtemps, bien avant que je l’aie, maintenant ont sent bien la puissance du grave, toujours d’une tension Parsifalique, avec une nouvelle focalisation très poussé, très forte, comme je ne l’avais jamais entendus.

Il a gagné aussi en transparence, car sur les enregistrements multi voix, on voies plus que l’on devinait le champs de chaque micro, ainsi que le bruit de fond de chaque, la grosse clac quoi !!!!

Bref tout ce que je demandais à ma nouvelle source ne fonctionnait pas très bien, par rapport a la l’ensemble Sony Orpheus, c’était plus ça, ça marchait sans plus avec un grave plus baveux avec la nouvelle source, et un haut bien triste, sans impact, vous pensez donc avec ce qui avait derrière j’étais limite désespérée….

Mais après la panne, pouhhaahhhaaaaaaaa !!!!! Le jour et la nuit, la source a pris le pas et la, un monde sépare mon ancien ensemble avec la nouvelle source, qui je pense aussi en parlant de mon ancienne source que je regrette de ne plus avoir, parce que ça l’aurait fait aussi, l’ampli semble rajeunis sur tout l’ensemble du spectre, ça va beaucoup plus vite.

Voilà j’espère que mon histoire apportera certaine réponse, problème que je n’avais jamais rencontré, amitiés a tous.

Philippe

PS : excuser moi pour la longueur……. :oops: :oops:


C'est un reve non?
Tu vas bientot te reveiller.......

JC :wink:



PS: Si tous les pafs pouvaient avoir le meme resultat.....
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Message » 14 Mar 2005 20:15

Philippe
Je t'invite à passer en "station" pour réglage :
polarisation, distorsion harmonique, intermodulation, etc ...

. chez Audio Quartet p. ex en France, :
. chez toi :roll:, c'est où en ce moment ? ;-)

COURAGE ! Emile ;-)
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Message » 14 Mar 2005 23:53

Une petite chose que je ne comprend pas trop, comment peux-tu avoir une telle différence dans le grave alors que je voie que tu as un Vélodyne qui a justement les performance nécessaire (asservissement), qui permette au grave de ne pas trainer justement, à moins d'avoir une pièce vraiment inadéquate? Tu filtres peut-etre très bas en fréquence?
Sinon, je trouve ça tout de même inquiètant, moi qui ne suis pas bricoleur pour un sou et surtout, toucher à des éléments de cette gamme là, j'aurais peur de tout abimer. Parce que, apparemment, ce n'est pas la première fois que ça arrive. Le cas sur le forum avec un Vincent il me semble, même si ce n'est pas du même ordre de prix, qui avait une écoute aggressive et qui a tout bonnement trouvé ces vrais performances après une panne et sa réparation.... ça fait réfléchir finalement avant d'acheter du haut de gamme, non?
PMIX (Panasonic 50G20+Panasonic DMP-BD45+Pioneer DV-600+Jriver 19+Marantz AV8801+RME ADI 8 DS+TRINNOV Optimizer+Krell Showcase+2 Ohm Walsh 1000 Tall+Ohm MicroWalsh CC+2 Ohm MicroWalsh Short+Mirage OMD5+BK Monolith+Nordost QB8
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Message » 15 Mar 2005 0:16

Bonsoir.
Il est tout à fait normal d'avoir des problèmes à l'écoute si un composant est défectueux(lapalissade :mdr: ) mais à plus forte raison sur le grave si c'est un condo chimique,de plus Krell ou pas ce type de composant est le seul sujet au vieillissement ainsi qu'aux fuite d'électrolyte, ce qui à occasionné le trou.
Si ce composant est plaçé sur les régulations d'alim alors il les perturbes du fait qu'il ne remplit pas son role de filtrage, de plus on s'habitue au problème vu que l'état du composant va en se dégradant.
Samsara
 
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Message » 16 Mar 2005 12:05

PMIX a écrit:Une petite chose que je ne comprend pas trop, comment peux-tu avoir une telle différence dans le grave alors que je voie que tu as un Vélodyne qui a justement les performance nécessaire (asservissement), qui permette au grave de ne pas trainer justement, à moins d'avoir une pièce vraiment inadéquate? Tu filtres peut-etre très bas en fréquence?
Sinon, je trouve ça tout de même inquiètant, moi qui ne suis pas bricoleur pour un sou et surtout, toucher à des éléments de cette gamme là, j'aurais peur de tout abimer. Parce que, apparemment, ce n'est pas la première fois que ça arrive. Le cas sur le forum avec un Vincent il me semble, même si ce n'est pas du même ordre de prix, qui avait une écoute aggressive et qui a tout bonnement trouvé ces vrais performances après une panne et sa réparation.... ça fait réfléchir finalement avant d'acheter du haut de gamme, non?



Oui c’est exact, mais le velo traîne depuis le temps des petites Lynnfield 300L, et puis vint le temps des 500L, avec leurs caissons de grave découplés, mais jusqu'à présent je trouvais que le velodyne s’accouplait bien en matière de rapidité et d’extension de la bande passante.

Mais la :o :o avec le nouveau grave que me donne le Krell, j’avais des petit gonflement de qui nuisait la scène sonore, et puis cette différence de vitesse, assez perfectible, qui me gênais beaucoup, du coup j’en ai retirer le caisson, et la c’est magique, les lynnfield sont plus rapide !!! et ont autant de matière.

Les lynnfield 500L s’auto suffise à l’aise sur tout l’ensemble du spectre, ce qui est une très bonne nouvelle pour moi, comme je le disais plus haut le Velo était la pour les 300L, et bien maintenant il est en retraite et bon vent !!

Amitiés Philippe
BPhil
 
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Message » 16 Mar 2005 12:08

Emile a écrit:Philippe
Je t'invite à passer en "station" pour réglage :
polarisation, distorsion harmonique, intermodulation, etc ...

. chez Audio Quartet p. ex en France, :
. chez toi :roll:, c'est où en ce moment ? ;-)

COURAGE ! Emile ;-)


j'y étais mais je ne suis restais qu'une petite semaine, sinon oui il vas partir en révision, car je n'ai pas le temps de tout réviser, meme si j'ai le matos :mdr: :mdr:

amitiés philippe
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Message » 16 Mar 2005 12:15

Samsara a écrit:Bonsoir.
Il est tout à fait normal d'avoir des problèmes à l'écoute si un composant est défectueux(lapalissade :mdr: ) mais à plus forte raison sur le grave si c'est un condo chimique,de plus Krell ou pas ce type de composant est le seul sujet au vieillissement ainsi qu'aux fuite d'électrolyte, ce qui à occasionné le trou.
Si ce composant est plaçé sur les régulations d'alim alors il les perturbes du fait qu'il ne remplit pas son role de filtrage, de plus on s'habitue au problème vu que l'état du composant va en se dégradant.


exact une capa en serie du circuit de polarisation en classe A sur la voie de droite, qui ne fonctionnait plus, de plus il fallait une 220µf 63V j'y ai collé un 100µf 63 volts je n'avais que ca et ca marche ce qui est normale pas d'impact sur le son, je les acheterais a mon retourd.

amitiés Philippe
BPhil
 
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