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Cd, Copie ou original, entendez vous ?

Message » 25 Nov 2006 12:13

Je vais vous faire part de mon expérience de comparaison entre un cd original et un cd copié.

Le disque : "trio in Tokyo" de Michel Pétrucciani, un live excellent.
Matériel d'écoute : Ben le mien :lol: hd 600 et sheng ya S 10 Cs, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est le clone de la vincent cd S6 MK II, platine hybride avec sortie casque à tube. Le tout est parfaitement rodé.

Le cd gravé un verbatim "super azo" ( :mdr: ) sur mon pc via néro, vitesse 4X.

Le test fait bien sur en aveugle, moi je me contente d'écouter (surement là d'ou vient le hic :oops: ) et bien voila on a fait si je me souviens bien 5 ou 6 essais et ? ... je me suis lamentablement planté, entendez par là que j'ai été incappable de différencier l'un de l'autre !!

Rayez la (les) mention(s) inutile(s) : Soit mon graveur est trés bon, soit mon ensemble n'est pas assez bon pour faire naitre dans ce cas des différences, soit je suis une burne interplanétaire avec 2 oreilles bouchées.

Et vous, des expériences aussi ?

:D
d2r2
 
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Message par Google » 25 Nov 2006 12:13

Publicite

 
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Message » 25 Nov 2006 12:19

Aucune différence pour moi, et tant mieux :lol:
Mouss :wink:
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Message » 25 Nov 2006 12:29

Aucune différence pour moi non plus.
A noter qu'il ne faut pas généraliser: sur le forum delphi, certains se plaignaient de la qualité de copies qui "saturaient", mais c'était à juste titre: après série de questions/réponses assez laborieuse sur le forum, il s'avère que le gars qui avait réalisé les copies avait coché une case genre "normalisation sur niveau RMS" en croyant bien faire si je me souviens bien, bref un truc qui change le niveau de façon éventuellement destructrice!
J'ai eu des soucis aussi sur des CD-R prétés par des copains peu au fait de l'informatique personnelle (install bordélique avec 3 disques durs de générations differentes, graveurs sans marque vieux et fatigués, CD-R de 2ième choix quasiment transparents...). Brefs, à des moments ça sautait à la lecture un lecteur pourtant parfaitement compatible CD-R.
Dernière édition par GBo le 25 Nov 2006 12:46, édité 2 fois.
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Message » 25 Nov 2006 12:30

Outre le fait que ta platine Shengya n'est pas un clone de la Vincent, mais le même modèle commercialisé sous le nom de l'usine chinoise qui fabrique pour Vincent, ce que tu dis se vérifie aussi à la maison avec une platine plus de trois fois plus chère.

Donc...


Alain :wink:

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Message » 25 Nov 2006 12:51

Perso, au leiu de graver en x52 comme c'est maintenant possible sur la plupart des graveurs, je me contente de x8 ou x4 quand je suis en forme... et je suis bien incapable de distinguer à l'oreille la copie de l'original !

Je me suis simplement rendu compte qu'il faut soigner l'emballage (scanner la couverture, récupérer les titres des chansons), faute de quoi j'ai tendance à délaisser ces CD où ne figure quaisment aucune information... Quand c'est joli, avec une belle pochette, ça sonne mieux à l'oreille ! Les mystères de la musique.

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Message » 25 Nov 2006 13:04

Point de mystère, effet placebo, c'est beau, c'est cher c'est forcément mieux, société de consommation qui préviligie l'emballage à la qualité.
Mouss :wink:
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Message » 25 Nov 2006 13:54

Moi j'ai comparé il y a longtemps. J'ai d'abord entendu des différences, puis plus du tout.

d2r2 a écrit:Rayez la (les) mention(s) inutile(s) : Soit mon graveur est trés bon, soit mon ensemble n'est pas assez bon pour faire naitre dans ce cas des différences, soit je suis une burne interplanétaire avec 2 oreilles bouchées.


Mauvaises réponses. En réalité, lorsque la copie est conforme à l'original et lue sans erreurs, on ne peut pas faire la différence en aveugle.
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Message » 25 Nov 2006 15:02

Le seul moyen d'en avoir le coeur net est de comparer bit à bit le flux numérique des deux supports, lus par la platine.
Ou bien de surveiller le signal d'erreur.

L'oreille est un bien piètre instrument de mesure surtout si on prend en compte la mémoire auditive.
8)
shadows
 
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Message » 25 Nov 2006 15:23

shadows a écrit:L'oreille est un bien piètre instrument de mesure surtout si on prend en compte la mémoire auditive.
8)


Ben oui peut être mais c'est avec ça qu'on entend :lol: :wink:
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Message » 25 Nov 2006 15:27

Et la comparaison de fichiers a déjà été faite maintes et maintes fois.

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Message » 25 Nov 2006 15:42

Normalement, avec des supports de bonne qualité, la copie à l'identique d'un signal numérique est un signal numérique identique, donc pas de perte de qualité...
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Message » 25 Nov 2006 15:46

Pour ma part, il arrive qu'un CD gravé ne "passe pas" (surtout une copie de copie gravée en vitesse rapide). Et pas forcément avec des CR-R de bas de gamme.
Mais en dehors de ce type de phénomène, j'avoue n'entendre aucune différence entre l'original et sa copie.

Cdlt :wink:

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Message » 25 Nov 2006 16:55

Tout cela est bien normal, car il est IMPOSSIBLE de faire la différence entre un CD original et un CD gravé, car si c'est bien fait, c'est tout simplement un clone de l'original (merci le numérique).
Il est par contre conseillé de faire une copie physique du cd sans activer aucune option pour "améliorer le son" sous peine de se retrouver avec une mauvaise copie. C'est pour cette raison qu'il vaut mieux utiliser Clone CD ou même faire un fichier image du CD plutôt que d'utiliser Nero ou faire une copie de CD à la volée !!!!!

Certains fichiers compressés permettent même de ne perdre qu'une toute petite partie de la qualité du son (partie qui n'est pas audible par l'homme) : les fichiers à extension flac ou ape. Je vous met au défi de pouvoir faire la différence entre l'original et ces fichiers compressés, puis regravés.
Par contre, des fichiers comme le MP3 sont en général de très mauvaises qualités, et la différence sera énorme, surtout avec nos petits casques où les détails sont mis en avant !!!!

Bonne écoute !!!! ;)
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Message » 25 Nov 2006 17:23

La question ne porte pas sur les erreurs de copie, qui de toutes façons provoquent des cliquetis dans le son, et non une dégradation globale.

C'est de l'histoire ancienne. Cela fait maintenant plus d'une decennie que se vendent en hifi des drives à dix mille euros qui se contentent de délivrer un clone parfait de la sortie numérique d'un lecteur de grande surface à 300 euros.
Le fait que ces drives améliorent le son sans changer le moindre bit du signal numérique est très peu remis en question. Ceci dit sans préjuger du résultat, qui est peut-être nul d'un point de vue objectif.

Darth_VDB a écrit:Il est par contre conseillé de faire une copie physique du cd sans activer aucune option pour "améliorer le son" sous peine de se retrouver avec une mauvaise copie. C'est pour cette raison qu'il vaut mieux utiliser Clone CD ou même faire un fichier image du CD plutôt que d'utiliser Nero ou faire une copie de CD à la volée !!!!!


Houlala ! C'est tout mélangé !

Faire une copie "physique", c'est ce qu'on cherche à avoir au départ, on ne va pas faire une copie virtuelle.

Sans activer aucune option pour améliorer le son, oui, absolument.

Utiliser CloneCD pour de l'audio ?? Bien qu'il en soit capable, il n'est vraiment pas adapté à cet usage. Il ne comporte aucune détection d'erreurs CU. La raison d'être de CloneCD est de patcher les CD de jeu vidéo protégés. Il s'appelle CloneCD car il est capable, si le graveur et le lecteur le peuvent eux-même, de copier tous les subcode channels (données auxiliaires). Mais cela fait longtemps que Nero le fait aussi. Quand à la copie "brute", c'est une option de copie de CD ROM, et tous les programmes de gravure l'on toujours proposée.

Les fichiers à extension flac ou ape ne perdent qu'une petite partie des données ? Archi-faux, ce sont des clones parfaits des wavs, dans un format compressé sans pertes.

Les fichiers mp3 sont en général de très mauvaise qualité ? Sur les logiciels d'échange de fichiers peut-être, mais si on les fait soi-même, ils peuvent être de très bonne qualité.
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Message » 25 Nov 2006 17:44

Le problème de Nero n'est pas qu'il peut ou ne pas faire telle ou telle chose, mais qu'il propose des options pour la copie de CD audios qui dégradent la qualité du son (difficile d'améliorer un CD original de bonne qualité !!!)
Quand à Clone CD, il n'est pas fait pour copier les jeux, mais pour faire des copies exactement identiques à l'originale. Il permet de passer certaines protections, et pas seulement celles qui sont utilisées pour les jeux !!!!!

Pour le MP3, il peut effectivement être de bonne qualité, mais cela fait bien longtemps que je n'en ai pas entendu (128k Arf !!!!). Comme tu le précises, il vaut mieux le créer par toi même !!!

J'étais persuadé que les fichiers ape fonctionnaient de la même manière que le MP3, bien content d'avoir appris quelque chose aujourd'hui !!!!!

Je me suis amusé il y a quelques temps à compresser quelques CD en Ape et Flak, le résultat est rapide, identique à l'original. Quoi demander de plus !!!!! ;)
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