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Tous sur les casques et écouteurs

Des enceintes au casque : Avantages, inconvénients...

Message » 14 Juin 2009 19:33

rien n'est si net que ça.
Et puis effectivement, des enceintes au casque il y a peut etre un chemin qui passe par l'ecoute de proximité, apres tout ce sujet à sa place.
Rien n'est tranché, finalement, il y a des references de casques fermés qu'il ne faut pas negliger non plus.
Car c'est bien en injectant du canal droit dans le gauche et inversement en dose homéopathique que l'on recrée une scène sonore plausible lors de l'écoute au casque

c'est logique, on entend bien avec les deux oreilles dans le meme espace, non?le message sonore parvient aux deux oreilles...(la je simplifie peut etre un peu ou alors je fais carrement fausse route, l'analogie nettant possible entre l'enregistrement et le son reel...
moeb
 
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Message par Google » 14 Juin 2009 19:33

Publicite

 
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Message » 14 Juin 2009 19:52

Il y a un plugin appelé Bauer stereophonic to binaural DSP dans Foobar. J'ai mesuré son crossfading sur la signal test de RMAA. Au minimum, il est de -16 dB, et au maximum de -13 dB.
Avec le Dolby Headphones, le crossfading est de -6 dB avec les réglages DH1 et DH2, et de -4 dB avec le DH3.

J'ai essayé d'estimer le niveau auquel l'oreille droite entend l'oreille gauche dans le HD600 (ouvert). Pas facile, mais à priori, la diaphonie est d'environ -30 dB.

Je me suis rendu compte que mon casque fermé injectait une partie du signal gauche dans l'oreille droite et inversement !
Soit c'est le cable qui fait diaphonie (spiralé, trois conducteurs en un fil), soit ce sont les circuits présents dans les oreillettes qui font crossfading (en plus de faire crossover, car c'est un casque coaxial deux voies).

Quant à l'effet du plugin stereo-to-binaural, à l'écoute, il est assez discret, comme celui d'Ohl ( http://www.ohl.to/about-audio/audio-sof ... ed-and-eq/ ).
L'un comme l'autre laissent la scène sonore collée au crâne. Ils ont comme effet bénéfique d'éliminer l'impression d'opression lorsqu'un signal atteint une seule oreille, comme c'est le cas dans de vieux enregistrements, mais la scène sonore est peu affectée.

J'ai eu l'occasion d'écouter des DSP plus perfectionnés : j'ai le Dolby Headphones et le "Casque Cyberlink" du logiciel PowerDVD. Le Dolby Headphones donne vraiment l'impression que la scène sonore est devant et autour de soi, et non plus collée au crâne. Rien à voir avec les crossfaders et le Bauer. C'est aussi convaincant que les enregistrements binauraux. En revanche, il simule des acoustiques avec leurs résonances. Ce qui donne vraiment l'impression que les chanteurs parlent à travers de boîtes en carton. Je trouve cela insupportable. Ceci dit, le HD600 a un médium très présent. Dans une certaine mesure, il est possible qu'il ait déjà naturellement le "médium d'une acoustique normale", et que le Dolby en rajoute trop. Le Dolby headphones pourrait être excellent sur un Beyer DT880, dont le medium est très en retrait par rapport au HD600.
Le Cyberlink est à mi-chemin. La courbe de réponse est moins déformée, mais la spatialisation est moins convaincante.

Je suis également tombé sur un truc extraordinaire. En bouclant le signal test de courbe de réponse de RMAA, j'ai obtenu un effet sonore qui n'est audible que sur enceintes !
Le fichier suivant consiste en un ensemble de fréquences jouées en boucle avec de mauvais raccords. Les raccords sont inaudibles au casque, et évidents sur enceintes. Ce n'est pas une question de volume sonore, ni de crossfading, j'ai essayé avec le Bauer. Même chose dans les deux casques (HD600 et Superex). Par contre, les raccords redeviennent parfaitement audibles au casque avec le Dolby Headphone activé !

Je n'ai pas la moindre idée de ce qui provoque cet effet. Ce qui me laisse pantois, c'est qu'il faille trafiquer le son pour rendre audible le détail. Le son pur, direct dans l'oreille, ne présente pas ce détail de façon audible !

Effet étrange
Pio2001
 
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Message » 14 Juin 2009 21:13

En cherchant une chose, on trouve parfois autre chose =

L'un comme l'autre laissent la scène sonore collée au crâne. Ils ont comme effet bénéfique d'éliminer l'impression d'opression lorsqu'un signal atteint une seule oreille, comme c'est le cas dans de vieux enregistrements, mais la scène sonore est peu affectée.


Quand l'une des deux oreille n'entend rien, le son parait distordu. C'est pire encore que l'opression d'un casque fermé.

L'expérience ne coute pas cher = se boucher une oreille et l'on entend le résultat :o Atroce !

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Message » 14 Juin 2009 21:19

Hors sujet :
J'ai une hypothèse sur le signal étrange : les raccords seraient audibles en cas de déphasages de certaines fréquences. Ce serait alors un test d'audibilité idéal pour filtre déphaseur "all-pass".

PS : autre hypothèse, un filtre en peigne rendrait les raccords audibles.
Pio2001
 
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Message » 14 Juin 2009 22:23

Je viens d'écouter the Virtual Barbershop.
:o
Que c'est désagréable de sentir ce type dans mon dos.. :lol:
IDB
 
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Message » 14 Juin 2009 22:38

Igor Kirkwood a écrit:Je ne connais pas le EMP2 mais j'ai possédé plusieurs modèles de Stax dont le 4070 seul Stax fermé "référence de la radio Japonaise NHK".
Je n'aime pas l'aigu du Stax 4070 encore plus présent que celui du Stax 202 .

STP,Peux-tu préciser pour le problème d'aigu sur le 4070? Je possède un Stax 202 et un Sony 3000.Je préfère l'aération du Stax mais il est tellement ouvert que c'est difficile pour mon environnement.J'envisageai un achat du 4070 mais il n'existe pas beaucoup d'avis sur ce casque.
Désolé pour le presque hors sujet...
niouborn
 
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Message » 15 Juin 2009 9:41

haskil a écrit:En cherchant une chose, on trouve parfois autre chose =

L'un comme l'autre laissent la scène sonore collée au crâne. Ils ont comme effet bénéfique d'éliminer l'impression d'opression lorsqu'un signal atteint une seule oreille, comme c'est le cas dans de vieux enregistrements, mais la scène sonore est peu affectée.


Quand l'une des deux oreille n'entend rien, le son parait distordu. C'est pire encore que l'opression d'un casque fermé.

L'expérience ne coute pas cher = se boucher une oreille et l'on entend le résultat :o Atroce !

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J'évite soigneusement d'écouter mes disques de jazz très "gauche - droite" d des années 50/60.
C'est TRES désagréable au casque ! :x
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Message » 15 Juin 2009 9:43

Quelqu'un saurait ce que valent des produits comme le SU-DH1 Surround Headphone Adapter de chez JVC ?

Cdlt :wink:

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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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Stax 4070

Message » 15 Juin 2009 12:43

niouborn a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:Je ne connais pas le EMP2 mais j'ai possédé plusieurs modèles de Stax dont le 4070 seul Stax fermé "référence de la radio Japonaise NHK".
Je n'aime pas l'aigu du Stax 4070 encore plus présent que celui du Stax 202 .

STP,Peux-tu préciser pour le problème d'aigu sur le 4070? Je possède un Stax 202 et un Sony 3000.Je préfère l'aération du Stax mais il est tellement ouvert que c'est difficile pour mon environnement.J'envisageai un achat du 4070 mais il n'existe pas beaucoup d'avis sur ce casque.
Désolé pour le presque hors sujet...


Un Stax 202 et un Sony 3000 bigre :oops:

L'aigu du 4070 est plus présent que celui du 202, trouvant déjà celui du 202 insistant je n'aime pas (avis personnel).

Qualités du 4070 : excellente écoute (sauf aigu)-confortable- finition hors pair :o et surtout une isolation phonique comme jamais entendue :o :D
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Igor Kirkwood
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Message » 25 Juin 2009 14:41

corsario a écrit:Pour revenir à de la musique, le fichier virtual barbershop me semble être en tout cas un bon candidat pour départager les casques en terme de scène sonore.

Et pour Moeb, je dois dire que l'on passe quand même de très très bons moments avec un casque à écouter de la musique.



Hallucinant ce petit morceau :o , je ne connaissais pas, merci 8)
Pierrolefou
 
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Message » 02 Juil 2009 15:57

J'ai beaucoup écouté de musique au casque (Sennheiser) mais je trouve qu'au bout d'une demi-heure la présence du casque sur le crane commence à peser... Quant à la scène sonore... Aujourd'hui le casque est parti suite à une annonce dans le Bon Coin.
Je préfère - et de loin - un petit système hi-fi sur la table et écouter de prés. De cette façon on est enveloppé par le son et l'image est excellente.
Je prends autant de plaisir avec ce 2è système (qui n'a vraiment pas besoin d'un caisson de grave) qu'avec mon système 1 et ça a été une révélation pour moi.

Image
Dernière édition par onovno le 10 Juil 2009 19:49, édité 1 fois.
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Message » 06 Juil 2009 18:10

[quote="Igor Kirkwood"

Globalement d'accord avec Dub :D , quelques nuances:

Le casque électrostatique STAX 202 apporte une précision et surtout une spacialisation hors du commun, il est léger et très comfortable. Deux inconvénients : aucune isolation phonique par rapport à l'extérieur, haut médium-aigu trop relevé.

Le HD 650 de Sennheiser est plus neutre que le Stax mais un peu moins précis, moins comfortable,moins spacialisé.

Igor Kirkwood[/quote]

J'ai eu un SR303 et j'ai toujours un HD600: même conclusions qu'Igor (que je salue au passage). Trouvé les qualités de l'un et de l'autre dans l'omega: neutre, fin, tres spacial....trop cher!

Olivier
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Message » 06 Juil 2009 18:14

haskil a écrit:
Si il y a des sujets sur le forum de ce type, ca m'interesse mais la on est dans la section casque!
Merci encore Haskil d'avoir développé.


Le titre du post, appelle les développements annexes... par comparaison avec les autres modes d'écoute.

e retiens qu'il existe des systèmes pour adapter le message à une écoute au casque. Les enregistrements binaural sont la preuve que du son sur les oreilles peut etre redoutable en terme de localisation, comme dans la réalité finalement.


SI le casque est ouvert ou semis ouvert. S'il est totalement fermé : non. Il faut alors un bidouillage de phase pour faire croire aux oreilles qu'elles entendent... comme avec des enceintes.


Je me souviens avoir été sidéré par la spacialisation du premier casque electrostat que j'ai ecouté: le SR4070, un casque ultra fermé!
oso
 
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Message » 10 Juil 2009 15:11

moeb a écrit:Merci à tous pour vos avis, et c'est super de voir que ce sujet sert aussi aux retrouvailles de vieilles connaissances!
Merci Dub pour ton intervention, elle recadre un peu les choses et revele quelques pistes materiels qui vont m'etre necessaire. Dommage qu'Haskil n'ai pas encore precisé son avis sur l'ecoute rapproché...si il y a un sujet la dessus...
Merci Igor, tu introduis une nouvelle notion : le type ouvert qui peu etre parasité par l'environnement (et inversement?). Et c'est vrai, les enregistrements sont rarement concu pour etre ecouté au casque? (c'est peut etre bete comme idée, ca...)
Pour en revenir au casque : conclusion intermediaire >>
1/ la spatialisation n'est pas impossible à retrouver mais il faut un casque HDG : j'ai quand meme du mal a imaginer ce que ca peut donner!!!
2/ l'emploi d'un ampli ameliore le rendu (avoir un casque un peu moins bon + un ampli est mieux qu'avoir un casque superieur seul)
3/ 2/300E c'est le budget casque qu'il est necessaire de debloquer pour atteindre un resultat (on est pas dans le HDG mais pas dans les 100E d'un Grado par exemple...)
3/ Le casque reste quand meme penible à porter au bout d'un moment (apreciation personnel presque toujours)

La quete continue

Mes réponses:
1/ avec un processeur style dolby machin, peut-être. Il y en a de pas cher. On dit perdre un peu au niveau du reste. Les crossfeed, j'en ai deux. parfois ça aide mais c'est pas la panacée
2/ Absolument comme pour toute enceinte
3/ Absolument pas sur le STAX par exemple. Je pourrais l'écouter 4 heures d'affilée. Au bout d'un moment, tu ne le sens plus.
4/ Ca, c'est moi qui l'ajoute :wink: J'adore mon STAX mais il n'y a aucune comparaison possible avec ma chaîne, supérieure à tout point de vue... quand je peux l'écouter bien sûr :D :wink: Ma femme était absente pendant quelques semaines et je peux te dire que durant cete période, mon STAX s'est bien et totalement reposé. :mdr:
Nicodim.dom
 
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Message » 10 Juil 2009 15:16

dub a écrit:[quote=Dub]

Sans doute.
Je n'ai pas vraiment aimé les trois ou quatre stax essayé en magasin (surtout si l'on considère le prix)



Moi non plus et pourtant j'en ai un. Stax, comme les belles dames ne se livre pas immédiatement :mdr: . Faut l'apprivoiser. Après... :D
Nicodim.dom
 
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