Le Taupewoofer du CinémaTaupe

[Polopretress]

Bonsoir Sagem.
Quelle formule de VB et Fb est prise pour ton profil ?

[Sagem]

le plus flat possible jusqu'en bas en fonction du litrage, vu qu'il n'y a pas de boost ou TL utilisée et qu'il n'y aura pas surtension vu que c'est de l'actif, il faut avoir la réponse la plus flat possible le plus bas possible en fonction du litrage, soit un accord de 26hz pour 250L...

[Polopretress]

pas de formule alors. Tu le déduis par WinIsd ?
(que c'est compliqué de s'y retrouver...)

[Sagem]

winisd ou pétoin au choix, non c'est pas compliqué

[Polopretress]

bon, je vais perserver car avec les 2 methodes , je n'arrive pas avec ce volume a atteindre 26Hz en ayant qqchose de stable/flat.
Seul, le volume a partir de 380 Litres le permet mais il y a un leger creux vers 40 hz.

Pour 250Litres , c'est plus flat en effet mais 30Hz a -3db (qui correspond aussi a la fréquence d'accord) et avec un event de 40/45cm (ca c'est sur WinIsd)
En effet on descend a 26Hz d'accord avec 60 cm mais pas trop plat et ca chahute en dessous de 50Hz si bien que la coupure a -3db, je la vois plus tot vers 40 Hz

Je peux faire des prints ecran a la rigueur.
Désolé de vous prendre la tete la dessus mais ca m'intrigue.

De toute facon, tout ca , ca se compense par le filtrage actif, non ? (dsp parametrique type DEQ2496 ou l'ampli dsp que j'avais link BEHRINGER - NU6000DSP INUKE


EDIT: ok, je confirme par le site de petoin en rentrant les données en manuel, on a bien tes chiffres avec l'accord forcé a 26Hz et la profondeur d'event a 62 cm (avec en prime un debit d'air de 18.7msec a spl max donc nikel ==> pas de bruit, tout est au vert) mais la tete du spl max n'est pas du tout la meme que celle obtenue sous WinIsd. en effet, c'est flat sur petiondominique par rapport a Winisd

EDIT2 : et gaffe, ftaupe était partit sur un event de 20 cm sur ses plans, il passe a 25cm là. Si il fait 42cm, ca commence a devnir chaud pour la profondeur intérieur a 47.4cm !!!
ca laisse 7cm de marge en comptant l'epaisseur de la paroi avant. Suffisant ?
Ce ne serait pas plus safe de prévoir tout de suite des events avec des coudes a 45° ?

[Sagem]

C'est flat jusqu'à 30hz t'as rentré les bons paramètres? Normal que t'ai un roll off à un moment donné, ça fait quand même 26hz à -3db dans 250L tu veux quoi de mieux c'est déjà trop bas pour que la pièce le supporte
Il en met 2 ou alors il elargi et il coude
Et s'il peut mettre un passe-haut à 30hz avec un event de 20cm ça passera sans probleme (ha ben tu l'as dit oui ) Mais je pense que les events en réalité depasseront pas les 35cm au final...

[ftaupe]

Je vais filtrer à 30Hz en passe-haut avec le Yamaha P7000s.

Par contre je suis un peu perdu là. Un seul évent de 27 cm de long et de diamètre 200mm suffira t'il ? Car j'ai calculé les 250L avec ça. Aussi trouver du PVC diamètre 200mm c'est déjà pas facile, alors si je dois trouver des coudes de 250mm Ma salle brut fait 7m x 4m x 2.7m et sera pas mal traitée acoustiquement.

[Cobrasse]

Bonjour,

Normalement je t'avais définit tout correctement, il n'y a rien à touché .

[Sagem]

ouais normalement c'est tout bon

[fanvw]

Salut ftaupe, as-tu trouvé ton tube de 200mm, sinon j'ai un tube de 230mm intérieur et de la longueur que tu veux, mais c'est pas du PVC c'est du carton très dur (emballage store banne ) Il m'en reste suite fin d'utilisation pour la déco de ma salle HC

Après je laisse le soin aux mentors de ce forum pour te dire s'il peut convenir suivant les calculs et fréquences souhaitées

PS : n'hésite pas à me contacter si besoin, je t’envoie ça à mes frais

[ftaupe]

Salut ftaupe, as-tu trouvé ton tube de 200mm, sinon j'ai un tube de 230mm intérieur et de la longueur que tu veux, mais c'est pas du PVC c'est du carton très dur (emballage store banne ) Il m'en reste suite fin d'utilisation pour la déco de ma salle HC

Après je laisse le soin aux mentors de ce forum pour te dire s'il peut convenir suivant les calculs et fréquences souhaitées

Non, je n'ai toujours pas trouvé de PVC diamètre 200mm (mis à part en magasin pro mais ils ne vendent que des tubes de 4m à 60€ minimum, ça fait cher pour 27cm...) mais je ne désespère pas, je m'arrête sur tous les chantiers que je croise, un jour ça devrait le faire.

Pour le carton, merci, mais j'ai peur que ça ne tienne pas dans le temps, peut être que je me trompe mais ça me fait peur. Aussi pour les calculs je ne sais pas comment il faut faire pour la longueur. Donc je crois que je vais rester sur les 27cm en diamètre 200mm en PVC pour le moment.

[Sagem]

Indestructible ce genre de carton, à vie!

[rime]

Non, je n'ai toujours pas trouvé de PVC diamètre 200mm (mis à part en magasin pro mais ils ne vendent que des tubes de 4m à 60€ minimum, ça fait cher pour 27cm...) mais je ne désespère pas, je m'arrête sur tous les chantiers que je croise, un jour ça devrait le faire.

http://www.pointp.fr/asset/25/07/AST102507.pdf page 48 du pdf il y a des manchettes 200 mm qui font 31cm, c'est chez point p.

[Polopretress]

Bonjour,

Normalement je t'avais définit tout correctement, il n'y a rien à touché .

ouais normalement c'est tout bon

Touts vos réponses me laissent terriblement perplexe sur la maniere de dimensionner un caisson de basse.
Je ne mets pas en doute votre compétence et vos conclusions car vous semblez avoir l'expérience suffisante mais je suis tout de même très surpris (le mot est leger pour décrire ce que je ressens en fait) que d'une méthode très structurée et mathématique (donc hyper rigoureuse et bornée) , on arrive a la fin a votre constat.

En reprenant les données tel que je les ai comprise, on part d'un volume un peu arbitraire de 250 Litres. On n'est pas dans un alignement qui favorise le mieux la réponse dans les basses mais la réponse flat est visiblement un bon choix d'experience. Donc ok, 250 Litres ca sera le volume Vb.

Assez arbitraiement aussi, est choisi la fréquence d'accord a 26 hz donnant une longueur event théorique de 62 cm si le diametre intérieur est de 24cm.
La dessus, 40/45 cm de longueur serait suffisant ==> ok ....
La dessus 20cm de diametre serait suffisant ==> ok....
Et peut etre bien que 27cm de longueur serait suffisant : ok ....

On passe donc d'une analyse théorique qui donne un évent de diametre 24cm et de longeur 62cm et une vitesse d'air dans le tube a SPL max qui est bonne a un évent de diametre 20cm et longueur 27cm dont la vitesse a de forte chance detre trop grande pour rester négligeable !!!!
Donc je suis perdu.

donc on n'a plus un accord a 26Hz. Y a pas a tortiller plus loin...
Donc avec cet exemple, je me dis qu'on peut faire un peu nawak, non ?

Sinon, a part ca, la proposition actuelle (diam20 et longueur 27) me va nettement mieux que la précédente (ce que je vois via WinIsd) car la réponse en fréquence obtenue est bien + interressante meme si la Fb est revenu vers 30Hz (ce qui était prévisible...dès le début avec ce volume)

Le seul truc encore inconnu avec ce dimensionnement , c'est que cela ne passe pas au niveau du bruit mais c'est seulement a SPL max donc probablement osef

[Sagem]

Alors, le volume tu le choisi en fonction des contraintes, tu veux de l'extension ou pas, si extension, faut grosse caisse et group delay elevé, si pas d'extension petite caisse et bon group delay (perso le group delay je passe outre 90% du temps c'est du pignolage...). Ensuite le volume se choisi aussi en fonction des events, trop petit volume= event énorme qui rentre pas. Ensuite LA SEULE chose qui compte c'est la mesure, or les logiciels de calcul se servent des parametres constructeurs donné pour un HP bien chaud en general, en hifi il monte rarement en température. Pour l'accord, encore SEULE la mesure compte, c'est pas la taille de l'event qui dicte l'accord mais l'inverse, donc un accord ça se mesure précisemment et par experience on se rend compte que régulièrement on peut enlever 30% de longueur à un event pour tomber sur le bon accord à LA MESURE. Si tu prends en compte le fait que mettre de l'amortissement dans une caisse augmente virtuellement le volume, en gros 10%, tu peux considerer qu'on peut encore reduire la longueur de l'event pour retomber sur le bon accord (en ayant tenue compte dans ta simu de ce "litrage" supplementaire bien sûr)
Donc rien de pifometre là-dedans, mais bien l'inverse