rePhase: linéarisation de phase, EQ et filtrage FIR

[christophegerma]

merci Dominique,
ok l’atténuation se faisant naturellement avec la distance, elle est déjà bien présente mais la pente commence a 3khz, il faut que je lui force la main au point d’écoute.
il faudrait encore 2 bon m de recul et encore 3m derrière pour être optimum.
ma question n'est pas bonne, car si je fais la descente des les 1m je vais encore plus chuté au point d’écoute .

[PETOIN Dominique]

La courbe est pratiquement linéaire à 1 m, pour avoir l'atténuation voulue à 4 m.

[christophegerma]

je suis un peu prêt encore.
mais je vais refaire des réglages plus fin au point d’écoute.

[christophegerma]

hello
je me suis rendu compte que la prise de mesure etait trop haute et prenez toutes les réflexions
j'ai baissé le micro a mon point "vrai" d’écoute, qui est plutôt enfoncé entre les coussins au bout de 10 mn !

ce n'est plus la même chose

au fait Pos

Attention cependant: corriger la réponse en puissance (car c'est ce vers quoi ce genre de mesure va tendre) au détriment de la réponse dans l'axe est a priori un mauvais choix, sauf peut être dans le bas... (temps d'intégration de l'oreille, etc.)

tu veux dire qu'il faudrait mieux que je corrige dans le medium aigue et le bas en axant le micro entre medium aigue au point d’écoute ?

[ohl]

Attention cependant: corriger la réponse en puissance (car c'est ce vers quoi ce genre de mesure va tendre) au détriment de la réponse dans l'axe est a priori un mauvais choix, sauf peut être dans le bas... (temps d'intégration de l'oreille, etc.)

Dans une pièce normalement amortie, ce genre de mesure ne tend pas vers la réponse en puissance. La courbe PIR Predicted In Room estimée dans les travaux de Toole, Olive, Devantier,... est assez loin de la réponse en puissance et c'est plutôt vers cette PIR que l'on tend.

[christophegerma]

ok bien reçu merci de l'info

[pos]

Attention cependant: corriger la réponse en puissance (car c'est ce vers quoi ce genre de mesure va tendre) au détriment de la réponse dans l'axe est a priori un mauvais choix, sauf peut être dans le bas... (temps d'intégration de l'oreille, etc.)

Dans une pièce normalement amortie, ce genre de mesure ne tend pas vers la réponse en puissance. La courbe PIR Predicted In Room estimée dans les travaux de Toole, Olive, Devantier,... est assez loin de la réponse en puissance et c'est plutôt vers cette PIR que l'on tend.

Salut Jean-Luc

Je ne vais certainement pas argumenter avec toi concernant les mesures in room, dont tu es un spécialiste
(d'ailleurs j'avais conseillé à christophegerma de regarder du côté d'Align2 si c'est une correction de pièce qu'il vise)

Cependant il me semble avoir vu des courbes PIR plutot entre la réponse dans l'axe et la courbe en puissance (d'où le "ce vers quoi ce genre de mesure va tendre" prudent ), typiquement assez proche de la courbe early reflexion des mesures de Toole.

D'ailleurs JBL qui suit les méthodes et préceptes et méthodes de Toole et Olive utilisent la courbe anéchoïque moyennée dans la fenetre d'écoute (30°/10°) comme cible de correction (plate), et pas la réponse en puissance ou les early reflexion.
Par exemple sur les M2 on voit bien sur la courbe de early reflexion (et en puissance) le creux typique du LR vers 800Hz, qui n'est pas du tout pris en compte dans la correction.
C'est bien la courbe verte qui est la cible de correction (et flat)

[pos]

ah tiens: http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ost4099588



très bon topic d'ailleurs, tout à fait à propos ici
(jlo=ohl)

[pos]

au fait Pos

Attention cependant: corriger la réponse en puissance (car c'est ce vers quoi ce genre de mesure va tendre) au détriment de la réponse dans l'axe est a priori un mauvais choix, sauf peut être dans le bas... (temps d'intégration de l'oreille, etc.)

tu veux dire qu'il faudrait mieux que je corrige dans le medium aigue et le bas en axant le micro entre medium aigue au point d’écoute ?

Salut

Je ne comprend pas ce que tu veux dire

Perso je préfère corriger l'enceinte "seule" (ie réponse "anéchoïque", aussi bas que le gating le permet avec suffisamment de précision dans l'environnement de mesure dont on dispose), amplitude en phase minimale et linéarisation des seuls crossover (et éventuellement BR).
Ensuite pour l'adaptation à la pièce je pense qu'il ne faut toucher qu'au basses fréquences (ie quand la réponse directe et la réponse en puissance sont indissociables, à la fois à la mesure et à l'écoute).
C'est d'ailleurs ce que JBL conseil sur les M2: elles sont réglées en usine pour une réponse plate dans (et autour de) l'axe, et l'utilisateur dispose ensuite d'EQ globales pour adapter l'enceinte à sa pièce dans le bas.

Après effectivement en cas de configuration de pièce non symmétrique on peut avoir besoin d'EQ supplémentaires dans le haut, et différentes pour chaque enceinte (par exemple chez Igor, sans doute principalement à cause de sa cheminée), mais si on peut éviter...

[christophegerma]

hello
alors oui j'ai corrigé l'enceinte seule ( la plus dégagé du mur et des cotés)
puis appliqué la même correction sur les deux enceintes.
puis fait une 2eme correction toujours avec une mesure a 1 m, du a la dissymétrie de ma pièce.
puis j'ai fait mesure au point d’écoute, et après cinq ou six essais, j'ai en effet joué surtout sur les basses mais sans toucher au creux pour ne pas dépasser 6db de correction.
ma précédente courbe était superbe, mais j'avais de grosses "aberrations"
Et comme j'avais un déséquilibre sur l'enceinte gauche et droite j'ai encore joué un peu sur la plage médium
avec le minisharc je me suis aussi fait 3 presets différents dans le haut avec une pente plus ou moins descendante de 2 a 16khz

j'en suis au phase d’écoute qui vont s’arrêter samedi soir je part jusqu'au fête sur un chantier a Lyon !

[gilcor]

Bonsoir
Question idiote d' informatique pour obtenir le meilleur fonctionnement rephase/jriver:
Ces applications sont elles monothreads ou multithreads ?
Cela me semble important afin de cibler le matériel nécessaire pour obtenir un fonctionnement
correct de la convolution sans craquement ou autre latence trop importante.
cordialement.

[pos]

Bonsoir
rephase est monothread, mais de toutes façons il n'intervient que dans la phase de réglage, donc sur une machine peu puissante il mettra juste Bonun peu plus de temps à sortir sa correction, sans autre impact.

Pour jrivier, il semblerait qu'il soit multithread: http://yabb.jriver.com/interact/index.p ... ic=72383.0

[gilcor]

merci pour la réponse. donc pour rephase, pas de soucis.
Pour jriver, d' après le lien, un processeur I5 actuel doit convenir largement.
Après, je pense que un ssd et de la mémoire rapide doivent plus aider pour un
fonctionnement avec une latence minimum.

[LaurentG93]

Petite question, je viens de tester rephase sur un opendrc et j'ai des soucis au niveau de la correction, je m'explique


Je fait une mesure de mon système, exporte la courbe de phase dans rephase, fait les correction de phase et uniquement de phase, je génère le .bin et je l'injecte dans le minisharc.

Une fois ceci fait je fait un loopback entre mon minischark et ma carte son usb:

Spdifout de la carte son dans le spdif in du minishark
Spdif out du minishark dans le spdifin de la carte son.


Si je fait un bypass de la correction de phase du minisharck , Rew m'affiche une courbe parfaitement linéaire en gain et en phase

Si je supprime le bypass et que je refait la mesure je me retrouve alors avec une courbe de gain modifié avec des pertes de jusqu'a -10db dans les 80hz


Je m'étonne grandement de la chose car pour moi l'open drc et rephase aurait du se contenter de faire uniquement une modification de la phase et non du gain, ai-je raison de penser cela ou bien un truc m'échappe ?

[pos]

bonjour

Il se peut que l'amplitude soit modifiée si la correction de phase est trop importante par rapport au nombre de taps, mais avec les 6144 taps@ 48kHz de l'openDRC il faut vraiment que la correction soit drastique...
Dans tous les cas la courbe de résultat (en bleu) de rephase doit te montrer ce qu'il en est, et l'openDRC aussi une fois la courbe chargée (là on ne voit que l'amplitude).

Peux tu partager ton fichier de correction ?
(éventuellement directement le contenu du fichier entre balises [code] sur le forum)