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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Ebeniste qui fait les caisses d'enceinte P2.5

Message » 14 Nov 2002 9:58

Bonjour à tous,

Je suis en contact avec un ebéniste qui peut nous faire des caisses de 2.5 suivant nos plans.
Bien sur, si on est 3 ou 4 a prendre les caisses sur le meme plan, on pourrait avoir un prix.

Ci joint le devis qu'il m'a fait parvenir en moins de 24 h !!!

Bye

Hervé
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25_drawing.xls
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devis.xls
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Marsupilami
 
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Message » 14 Nov 2002 12:06

le fichier devis.xls fait planter ma becane.

Je suis en train de faire tourner Norton au ca ou :o

Marsupilami,

T'as pas de problemes avec ce fichier???
Zit
 
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Message » 14 Nov 2002 12:19

Non, j'ai pas de probleme ... :cry:
Je l'ai posté du boulot .... Excel 2000

rv
Marsupilami
 
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Message » 14 Nov 2002 12:28

:)
Une idée sur :
-la remise pour une commande groupée ?
-les frais de port ?
-les différentes finitions pour le placage ?


Enzo
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Message » 14 Nov 2002 13:37

hello les gars ;) bonne initiative pour ce qui ne peuvent pas trop bricolé chez eux ;)
les prix on l'air corrects ;)
pour ma part je vais pas me joindre à vous car avec ce que je veut faire ça remonterais pas mal la facture :( mais je vous soutiend ;)
depuis que j'ai vue ça :o je veut faire les memes caisse pour mes 2.5!! ;)
Image
Aldo
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Message » 14 Nov 2002 18:12

Elles sont trop belles ces Sonus Farber !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bois massif ceintré .... pas facile à faire !!!

rv

Sinon, pour les autres, on peut commander peut etre que des facades de 2.5.

Personne n'en veut ???

Hervé
Dernière édition par Marsupilami le 16 Nov 2002 0:38, édité 3 fois.
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Message » 14 Nov 2002 19:12

depuis que j'ai vue ça je veut faire les memes caisse pour mes 2.5!!


ben alors Aldo, je vois qu'on a craqué pour les Cremona aussi!! :lol: :lol:
C'est vrai que ce sont de superbes pieces... :roll:

Elles sont trop belles ces Sonus Farber !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bois massif ceintré .... par facile à faire !!!


ca fait egalement qques temps que je reflechit pas mal a un ebenisterie de ce type....c'est un boulot de cinglé mais c'est faisable...
Avec une "ossature" de qualité, evidement...

Pour le bois, deux solutions : 8 couches de MDF de 3mm puis un placage....pas trop chere au final mais ca n'est plus tres "noble" comme construction...
Deuxieme solution 8 couches de "vrai bois" de 3mm d'epaisseur (plusieurs essences de bois de densité differente mais a definir) mais il faudra assembler tout ca par petits panneaux pour eviter que ca ne travaille trop, de meme il faudra croiser les couches au niveau des fibres pour eviter toutes colorations dues au caisson.

Ah, petit detail, je pense que pour ce dernier assemblage, il serait preferable de travailler avec une resine synthetique (polyestere ou mieux
epoxy) et non une simple colle a bois blanche afin de recreer un stratifié qui se rapproche au maximum du vrai bois.
Bois naturel et resine synthetique...on est a mi chemin entre les materiaux composites modernes et les naturels! :wink:

s'il y a des specialistes de ce genre de produits, qu'ils se manifestent...

J'ai une petite idée de projet avec une ebenisterie de ce type....je vous en reparlerai bientot...

:wink:
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Message » 14 Nov 2002 20:14

HELLO FRANCK ;)
les cremonia?
j'en réve!!!!!!!!!!!!
et tu sait pas? moi juis un dingue!!!!!!!!
et je vais les faire comme ça!! nan :lol:
je vais faire ça avec une cinquantaine de plaque de medium arrondie et évidé en leur centre et je colle ça de bas en haut ;)
ensuite ponçeuse à bande pour égalisé et excentrique pour finir ;)
placage de feuille érable moucheté sur les flans plus liserais noir tout les 10 cm etc etc.. enfin comme la cremonia ;)
et me poussé pas trop car je vais le faire ;) attention!!! :lol: :lol:
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Message » 14 Nov 2002 20:38

Franck M. a écrit:Ah, petit detail, je pense que pour ce dernier assemblage, il serait preferable de travailler avec une resine synthetique (polyestere ou mieux
epoxy) et non une simple colle a bois blanche afin de recreer un stratifié qui se rapproche au maximum du vrai bois.
Bois naturel et resine synthetique...on est a mi chemin entre les materiaux composites modernes et les naturels! :wink:

Franck


Pourquoi pas de la colle polyurethane bois exterieur ?
OD
 
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Message » 14 Nov 2002 21:03

HELLO FRANCK
les cremonia?
j'en réve!!!!!!!!!!!!
et tu sait pas? moi juis un dingue!!!!!!!!
et je vais les faire comme ça!! nan
je vais faire ça avec une cinquantaine de plaque de medium arrondie et évidé en leur centre et je colle ça de bas en haut
ensuite ponçeuse à bande pour égalisé et excentrique pour finir
placage de feuille érable moucheté sur les flans plus liserais noir tout les 10 cm etc etc.. enfin comme la cremonia
et me poussé pas trop car je vais le faire attention!!!


Aldo, dans qques temps, je te sort les plans d'une enceinte fortement inspirée de la crémona....tu verras, tu verras!! :lol: :lol: :wink:

Erable, erable :roll: :P ....nan le mieux c'est un placage en ebene de macassare....tu fais ensuite un superbe vernis polyurethane pour faire ressortir le veinage rouge de ce magnifique bois noir...et puis question densité, c'est le top!!
le + chaud, c'est de trouver un beau cuir pour le baffle, peut etre un "buffle plein fleur" non ?? :lol: :lol:

OD, oui tres bonne idée la colle polyurethane, et certainement moins chere que la resine synthetique!

:wink:
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Message » 14 Nov 2002 21:35

C’est bon franck ;)
Je vais attaquer ;)
Non pour moi ça seras comme tu sait avec du medium que je vais dessiné pour la forme comme sur le site que je ne me rappelle plus déjà :lol: si tu as le lien ;)
Ensuite pour garder un ton clair comme la Cremona, ça sera érable moucheté passé au verni tampon ;)
J’ai un ami ébéniste qui est spécialisé dans la marqueterie et il à tout les échantillons possible de plaquage du monde entier donc je peut avoir se que je veux ;)
Mais je reste à l"érable moucheté ;)
Le seul truc qui me chagrine c'est comment je vais faire les lisserais noir sur les coté car il faudrait pas qu’ils s'effacent en passant le vernie tampon.

Pour le cuir de la face avant il faudra un cuir assez fin pour bien le travaillé ;)
Aldo
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Message » 15 Nov 2002 16:19

aldo a écrit:C’est bon franck ;)
Je vais attaquer ;)
Non pour moi ça seras comme tu sait avec du medium que je vais dessiné pour la forme comme sur le site que je ne me rappelle plus déjà :lol: si tu as le lien ;)
Ensuite pour garder un ton clair comme la Cremona, ça sera érable moucheté passé au verni tampon ;)
J’ai un ami ébéniste qui est spécialisé dans la marqueterie et il à tout les échantillons possible de plaquage du monde entier donc je peut avoir se que je veux ;)
Mais je reste à l"érable moucheté ;)
Le seul truc qui me chagrine c'est comment je vais faire les lisserais noir sur les coté car il faudrait pas qu’ils s'effacent en passant le vernie tampon.

Pour le cuir de la face avant il faudra un cuir assez fin pour bien le travaillé ;)
Aldo


Aldo, c'est simple :roll: pour les liserés noirs : mini chanfrein de chaque côté des panneaux de bois et un long fil d'ébéne taille en double biseau pour le remplir... :o

En fait, une fine bande de placage d'un ou deux millimètres teinte en noir mise entre chaque bande d'érable moucheté. Faut être patient, mais j'ai un ami qui fait ça les doigts dans le nez. Il est ébéniste...

En fait, si elles sont en bois massif les joues de cette enceinte sont taillées dans des carrés massifs... t'imagines la perte vu l'angle ? Elles ne sont en tout cas cintrées... où alors ils sont fous, car ce type de machine pour cintrer, plus collage au formol de fines bandes de contreplaqué ou de médium est énorme et nécessite des formes métalliques qui coutent très cher. C'est comme ça qu'on fabrique la ceinture des pianos à queue... j'ai vu la fabrication dans plusieurs usines de piano... Et il faut laisser les empreintes et les gros verins de serrage en place pendant très longtemps... en plus, de mémoire, les plaques sont chauffées et humidifiées pour qu'elles plient sans contraintes... qui se manifesteraient dans le temps...

Le mieux serait de les tailler dans des plaques de médium collées soigneusement les unes aux autres pour aller jusqu'à l'épaisseur de chaque tranche puis de scier dedans à la forme avant de poncer... et des les assembler les unes contres les autres en traversant l'ensemble avec des tiges filetées boulonnées en haut et en bas, avec collage entre chaque plaque... Car la pression nécessaire au collage des plaques sur une telle hauteur ne peut pas s'obtenir avec des serres-joints même énormes... pas assez de pression...

pour arriver à un tel résultat, il faut de l'outillage... une bonne scie à ruban, une bonne ponceuse, un sacré coup de main en plus!!!

Mille fois d'accord pour le vernis au tampon... splendide aspect... Le plus beau de tous les vernis...

Alain :wink:

Le HP médium ressemble à celui d'une enceinte de biblio danoise excellente qui vaut 25.000F et s'apelle ASA K2 ou quelque chose comme ça... sauf que la membrane de cette biblio est de couleur un peu marron et pas anthracite...
haskil
 
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Message » 16 Nov 2002 1:38

Hello Alain

En fait, si elles sont en bois massif les joues de cette enceinte sont taillées dans des carrés massifs... t'imagines la perte vu l'angle ? Elles ne sont en tout cas cintrées... où alors ils sont fous, car ce type de machine pour cintrer, plus collage au formol de fines bandes de contreplaqué ou de médium est énorme et nécessite des formes métalliques qui coutent très cher. C'est comme ça qu'on fabrique la ceinture des pianos à queue... j'ai vu la fabrication dans plusieurs usines de piano... Et il faut laisser les empreintes et les gros verins de serrage en place pendant très longtemps... en plus, de mémoire, les plaques sont chauffées et humidifiées pour qu'elles plient sans contraintes... qui se manifesteraient dans le temps...

Le mieux serait de les tailler dans des plaques de médium collées soigneusement les unes aux autres pour aller jusqu'à l'épaisseur de chaque tranche puis de scier dedans à la forme avant de poncer... et des les assembler les unes contres les autres en traversant l'ensemble avec des tiges filetées boulonnées en haut et en bas, avec collage entre chaque plaque... Car la pression nécessaire au collage des plaques sur une telle hauteur ne peut pas s'obtenir avec des serres-joints même énormes... pas assez de pression...

pour arriver à un tel résultat, il faut de l'outillage... une bonne scie à ruban, une bonne ponceuse, un sacré coup de main en plus!!!


En fait ce ne sont pas exactement des joues laterales mais bien le coffret lui meme, et c'et bien fait par cintrage... :o
mais rassures toi, ils superposent des couches fines de qques mm (entre 8 et 11 couches je crois) et ce jusqu'a obtention de l'epaisseur voulue!
Les "strates" de bois sont collées croisées avec une colle speciale et les essences selectionnées!!
le tout est alors mis sous presse qques temps.
voir ici par curiosité qques details de fabrication de l'Amati, grande soeur de la Cremona:http://www.hifi-notes.com/sonusfaberamatifabrikage-nl.htm
De la veritable lutherie!


Le HP médium ressemble à celui d'une enceinte de biblio danoise excellente qui vaut 25.000F et s'apelle ASA K2 ou quelque chose comme ça... sauf que la membrane de cette biblio est de couleur un peu marron et pas anthracite...


Voui, tu as tout a fait raison a propos de la SA2K qui utilise un HP Scanspeak fait "sur cahier des charges" et la couleur marron est due au fibre de bois qui compose sa membrane...
Quand a la Cremona, elle utilise leurs freros, c'est a dire les tous derniers HP Scanspeak Revelator (membrane papier traité) qui sont egalement de superbe piece. ...certainement meme les tous meilleurs HP qui soient dans leur categorie...

:wink:
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Message » 16 Nov 2002 10:21

Oui Alain nous nous somme bien compris ;)
L’enceinte seras fait d'une cinquantaine de plaque monté les une sur les autre et usiné chacune de manière à avoir déjà la forme cintré ;)
Merci pour l'info du liséré ébène ;) j'aurais du y pensé avant, en plus j'ai mon ami ébéniste qui s'ai même occupé de la marqueterie de restauration pour certain meuble d’un château célèbre sur PÄRIS ;)

pour les enceinte système audio c'est bien le bas médium de 13 cm scanspeak et le tweeter fait partie de la gammes D29 scanspeak après je ne s'ai pas lequel :( probablement un 9300, 9500, ou 9700.
Et comme dit franck, toute la technologie de scanspeak a était employée dans la dernière gamme révélator et c'est vraiment de superbe HP ;)
Malheureusement on trouve ces HP que dans le très haut de gammes dont les prix sont aussi très haut de gammes :(
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Message » 16 Nov 2002 10:35

Franck, ils font donc comme pour la ceinture de la caisse des pianos à queue! Entre nous, sur une enceinte c'est un moyen cher et compliqué pour un resultat qui n'a pas d'incidence sur le son...

Pour le Scan peak de la petite enceinte danoise (excellente : je l'ai écoutée : un peu "protestante", pas exhubérante, mais remarquable d'ampleur et de linéarité pour un si petit truc!)... ces HP ont l'air magnifiques.
j'ai reçu hier mes tweeter revelator de chez benny : ils sont très beaux. Je vours chez MHP pour acheter condos, selfs, résistances et au boulot...

ça me fera le revelator en haut, le davis 20 TK 8 en bas, le filtre série d'aldo entre les deux... et on verra... je vous dis, bien sur!

Alain :wink:
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