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Tout sur les écrans plats HD du marché (TV LCD, TV Plasmas, TV SED, ...)

Pour ceux qui pensent que le marché des plasmas est mort

Message » 23 Mai 2005 16:36

FGO a écrit:
Et si la taille de l'image l'encombrement et l'amenagement du salon sont des facteurs importants et bien le CRT et le projos font moins bien que le plasma

Facile a retourner dans l'autre sens ce genre d'argumentaire ...

FGO


A oui, tu comptes bien vu la profondeur d'un CRT aujourd'hui et l'encombrement associé, effectivement le calcul à 16000€/m² est vraiment exceptionnel...On peut pondérer par le fait qu'un vidéoprojecteur donnera une image plus intéressante...Je parle même pas de l'encombrement. On est tous des victimes de la Pub, le tout c'est d'être conscient. 90% des acheteurs de ce genre d'engins achète du rêve, surement pas de la performance, soyons objectifs :wink: .

C'est amusant l'argument de la réduction de la taille des salons, c'est l'argument n°1 des vendeurs de plasma qui s'offusquent que tu leur parles encore de CRT...Il est vrai que le chiffre d'affaire associé n'est pas le même...

Le Plasma c'est un peu la yaourtière des années 2000...Je déconne :mdr:

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Message par Google » 23 Mai 2005 16:36

Publicite

 
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Message » 23 Mai 2005 16:51

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Loïc.

J'ai un très bon CRT (philips 36 pw9525), qui me donne de bonnes images de loin (de près on voit le traitement numérique et les imprecisions).

Mais comme j'ai beaucoup de recul (5/7 mètres), ça comence à faire trop petit...

De plus, la TV et un projo n'ont pas la même utilisation. Chez moi entre les jeux vidéo de ma fille (et aussi de ma femme et moi de temps en temps), les films, le sport, etc... la télé est souvent allumée dans la journée dans une pièce très lumineuse et un projo aurait beaucoup de mal dans cet environnement.

Que me reste-t-il comme solution si ce n'est un plasma (50" mini...). Pas grand chose, en fait...

Donc les plasmas ne sont pas que des gadgets de bourgeois blasés (les fameux BoBla...), ils ont aussi une utilité réelle.

Et quand on est à 5/7 mètres j'imagine que les artefacts disparaissent (sauf peut-être si le modèle a une forte tendance à la solarisation...).

Donc, on peut préférer le plasma pour sa taille, sa polyvalence, et parce que, contrairement aux taupes, on peut aussi faire des trucs avec sa TV pendant la journée, sans avoir forcément envie de s'enfermer dans la cave... ;-)
mike_e
 
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Message » 23 Mai 2005 17:15

mike_e
Je reviens dans cette discution pour te dires que ce que tu écris est vrai mais secondaire me semble t'il.
Ce qui compte surtout, c'est la fiabilité du matériel plasma.
Il ne faut pas faire attention qu'au côté pratique du matos et faire l'impasse sur les contraintes.
Que feras tu quand tu seras déçu par la perte rapide de luminosité, la solarisation, la rémanence propre des plasmas (dithering) qu'on oublie souvent de signaler... sans compter la gué-guerre avec ta famille pour éviter les accidents possibles avec ce matos fragile ?
Eleze
 
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Message » 23 Mai 2005 17:20

effectivement un plasma en 109cm semble pleinement se justifier dans ton cas... Mais 5 à 7 m de ta source, je te suggère (je sais pas forcément évident) de rapprocher ton canapé :wink: ...De plus si je ne comprends pas forcément la logique 4000€ dans un Plasma ou LCD, je pense qu'un petit LCD de proximité pour les infos + Vidéoprojecteur pourrait vous comblez non? Mais il est vrai que je ne suis pas un joueur de Jeu vidéo trés assidu.

Maintenant je goute avec joie le paradoxe qui fait que tu as besoin d'un plasma de 109cm pour des raisons de recul trop important, alors que l'argument majeur avançait jusqu'à maintenant est justement le manque de recul généralement constaté :wink: ... A mon avis des rideaux sont une solution assez courante quand on a des pbs d'environnement trop lumineux 8) ... Se priver d'un VP pour ces raisons là n'est plus vraiment un argument.

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Message » 23 Mai 2005 17:32

Eleze a écrit:mike_e
Je reviens dans cette discution pour te dires que ce que tu écris est vrai mais secondaire me semble t'il.
Ce qui compte surtout, c'est la fiabilité du matériel plasma.
Il ne faut pas faire attention qu'au côté pratique du matos et faire l'impasse sur les contraintes.
Que feras tu quand tu seras déçu par la perte rapide de luminosité, la solarisation, la rémanence propre des plasmas (dithering) qu'on oublie souvent de signaler... sans compter la gué-guerre avec ta famille pour éviter les accidents possibles avec ce matos fragile ?


Tes parents avaient un yaourtière? Les miens Oui, aujourd'hui tout le monde s'entend pour dire que cela produisait des yaourts moins bons, économiquement plus chers, mais tout le monde avait ça yaourtière... L'écran plat est un fantasme d'accecit social, comment argumenter sur le rendement économique d'un produit dont l'achat est plus affectif ou psychologique que cartésien... On touche là à la bonne veille notion de la courbe d'utilité inversée de certains produits... Comme pour Louis Vuitton ou Hermes c'est le prix qui crée la demande, pas l'inverse.

Donc je crois qu'on peut en discuter des heures, seule une infime proportion de la population a un besoin ou un niveau d'exigence comparatif à d'autres produits de substitution réellement cohérent, on touche à une propension affective et sociale, mais il y a plein d'autres exemples où on tombe dans ce genre de comportement, le tout c'est d'en être conscient.

Un exemple, on peut penser que le prix de ce genre d'objet est scandaleusement prohibitif si l'on sort du contexte: minimum 2000€ pour un écran pour lequel une technologie plus conventionnelle ferait aussi bien pour le tiers du prix, mais il n'empêche que le prix indicatif de ce genre de produit à tellement baisser que l'on se prend gentiment à dire 3500€ pas cher par rapport à il y a 3 ans... Nous ne sommes certainement pas dans le cadre d'un achat cartésien, la prescription et les effets d'annonce de prix relatifs sont les facteurs déterminants de ce type d'achat. La performance technique n'est que trés rarement le facteur objectif d'achat, en revanche pour ceux qui ont conscience de ce qu'il y a plus haut ( mais qui ne s'en affranchissent pas comme tout individu socialisé normal) elle sert parfois d'escuse :mdr: ...

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Message » 23 Mai 2005 17:35

lcartau a écrit:Un exemple, on peut penser que le prix de ce genre d'objet est scandaleusement prohibitif si l'on sort du contexte: minimum 2000€ pour un écran pour lequel une technologie plus conventionnelle ferait aussi bien pour le tiers du prix

700 € le CRT en 43'' :o
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Message » 23 Mai 2005 17:39

derbi87 a écrit::lol: 4 plasma ? en combien 6 mois :wink:sa me rassure :lol:

bonjour
4 plasma en 2 ans pour ton infos car je suis tres pointue sur la qualiter de l'image et a l'heure actuelle,j'ais pas vue mieux rendue que le pio,pour moi
j'ais eu un samsung garder 2 mois ,un hitachi 42pd3000 garder un an,un 434hde garder 1 an et maintenant le 435hde.
vraiment je suis tres content de pio et je conte pas changer de marque,parcontre comme tout les plasmas,lcd et crt il y a des petit defaux,mais vraiment cet du pur bonheur,alors que avant je tourner qu'avec des crts haut de gamme et question prix ,les plasmas de maintenant vale le prix a quelque chose pres des crts d'hier(haut de gamme)
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Message » 23 Mai 2005 17:45

loloboy a écrit:
lcartau a écrit:Un exemple, on peut penser que le prix de ce genre d'objet est scandaleusement prohibitif si l'on sort du contexte: minimum 2000€ pour un écran pour lequel une technologie plus conventionnelle ferait aussi bien pour le tiers du prix

700 € le CRT en 43'' :o
Je note ;)


Allons allons tu veux parier sur la durée de vie d'un des ces plasmas comparés à celui d'un CRT de taille équivalente? Je suis sûr qu'on s'est trés bien compris... Un de nos amis nous dit ici, qu'il n'a eu aucun problème en moins d'un an avec son plasma, quel exploit! Si maintenant il est primordial pour toi d'avoir un écran de 109cm en lieu et place d'un de 82cm, libre à toi, mais comparons les durées de vie de ces produits et leurs performances globales...Il serait amusant de faire comparer des CRT encastrés dans des murs et des plasmas à des acheteurs convaincus de ce genre d'appareil...

Amicalement Loïc
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Message » 23 Mai 2005 17:48

video man a écrit:
derbi87 a écrit::lol: 4 plasma ? en combien 6 mois :wink:sa me rassure :lol:

bonjour
4 plasma en 2 ans pour ton infos car je suis tres pointue sur la qualiter de l'image et a l'heure actuelle,j'ais pas vue mieux rendue que le pio,pour moi
j'ais eu un samsung garder 2 mois ,un hitachi 42pd3000 garder un an,un 434hde garder 1 an et maintenant le 435hde.
vraiment je suis tres content de pio et je conte pas changer de marque,parcontre comme tout les plasmas,lcd et crt il y a des petit defaux,mais vraiment cet du pur bonheur,alors que avant je tourner qu'avec des crts haut de gamme et question prix ,les plasmas de maintenant vale le prix a quelque chose pres des crts d'hier(haut de gamme)
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Oui ce que tu dis est vrai, toutefois lorsqu'on fait un comparatif d'achat, on le fait de manière comparative ,c 'est à dire instantanné...On dit juste que pour un prix x le rapport qualité/utilité/ Prix d'un écran plat est largement inférieur à celui d'un CRT...En revanche le niveau de satisfaction n'est pas le même... Effectivement satisfaction et utilité sont deux notions différentes, entre les deux sans doute plein de paramètres affectifs.

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Message » 23 Mai 2005 18:00

lcartau a écrit:Allons allons tu veux parier sur la durée de vie d'un des ces plasmas comparés à celui d'un CRT de taille équivalente? Je suis sûr qu'on s'est trés bien compris... Un de nos amis nous dit ici, qu'il n'a eu aucun problème en moins d'un an avec son plasma, quel exploit! Si maintenant il est primordial pour toi d'avoir un écran de 109cm en lieu et place d'un de 82cm, libre à toi, mais comparons les durées de vie de ces produits et leurs performances globales...Il serait amusant de faire comparer des CRT encastrés dans des murs et des plasmas à des acheteurs convaincus de ce genre d'appareil...

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Bien entendu que l'on s'etait compris... mais juste pour dire que meme si ton argumentaire tiend la route, essaie de ne pas le foutre en l'air avec des arguments un peu trop tirés par les cheveux ;) .

Cependant, un truc me chagrine...
On parle de la durée de vie des plasma. Ca me choque un peu... quel recul a-t-on pour en parler ?

On se doute bien qu'un plasma ne durera pas 20 ans... mais, de là a parler de sa duree de vie comme d'un defaut, il y a un pas que j'aurais du mal a franchir...
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Message » 23 Mai 2005 18:14

loloboy a écrit:
lcartau a écrit:Allons allons tu veux parier sur la durée de vie d'un des ces plasmas comparés à celui d'un CRT de taille équivalente? Je suis sûr qu'on s'est trés bien compris... Un de nos amis nous dit ici, qu'il n'a eu aucun problème en moins d'un an avec son plasma, quel exploit! Si maintenant il est primordial pour toi d'avoir un écran de 109cm en lieu et place d'un de 82cm, libre à toi, mais comparons les durées de vie de ces produits et leurs performances globales...Il serait amusant de faire comparer des CRT encastrés dans des murs et des plasmas à des acheteurs convaincus de ce genre d'appareil...

Amicalement Loïc

Bien entendu que l'on s'etait compris... mais juste pour dire que meme si ton argumentaire tiend la route, essaie de ne pas le foutre en l'air avec des arguments un peu trop tirés par les cheveux ;) .

Cependant, un truc me chagrine...
On parle de la durée de vie des plasma. Ca me choque un peu... quel recul a-t-on pour en parler ?

On se doute bien qu'un plasma ne durera pas 20 ans... mais, de là a parler de sa duree de vie comme d'un defaut, il y a un pas que j'aurais du mal a franchir...

bonsoir
hier cetait un defaut la durer de vie d'un plasma,plue aujourd'hui vue que par exp: mon pio est donner a 60 000 heure se que peux faire tres peux de crt,donc meme si je regarde le plasma a plus de 10 h ,par jour plus de 15 ans sa vaud le cout non,car pour le reste ne vous deplaise ,moi je dit que les tres bon plasma sont bien au-dessus des crts,qui on des couleurs delavers,des lignes qui sont meme pas droite et des images sur certain de traver,donc des defaux il y a na partout,crt,lcd,vp,plasma et...
je possede ,les 2 systeme crt et plasma et de tres loing je prefaire le plasma,mais bon il faut savoir aussi regler se sytle d'ecrant et surtout ne pas se faire une opinion sur des magazins,toute ma famille et mes pots qui regarde un film chez moi le resultat est toujour le meme,j'aurrais jamais crue qu'un plasma puisse sortir une aussi belle image :D
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Message » 23 Mai 2005 18:19

Guerre plasma/projo/LCD...classique. J'ai un 505 HDE Pionneer depuis 3 mois. J'avais un nsuperbe CRT Panasonic de 92cm de diagonale. Mon image plasma est superbe avec un bon DVD et pas d'artefact, par de rémanence, pas de marquage et toutes ces critques dont certains se font les chantres...comme diait un précédent "forumeur", prendre soin de son matériel, ne pas pousser les réglages à fonds et ne pas laisser les consoles branchées alumées pendant 24 Hres... et tout ira bien pendant des miliers d'heures...c'est comme une voiture, rouler avec soin et on économise les pneus en se déplaçant agréablement...
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Message » 23 Mai 2005 18:24

video man a écrit:mon pio est donner a 60 000 heure

Pioneer donne 60.000 heures comme ils auraient pu dire la moitié... ou le double.

Pour estimer la durée de vie, 2 solution :
- Soumettre l'appareil à un stress-test sensé représenter la somme des mésaventures subies par ton appareil... et voir quand est-ce que ca lache. En gros, tu allumes et tu éteind jusqu'a ce que ca pete, ensuite, tu pars du principe qu'une utilisation normale correspond a n allumage/extinction par jour et tu fais une regle de 3.
- Tu modelise l'usure des composants en fonctions de plein de parametres pour simuler la vie moyenne de l'appareil. Le logiciel te sortant alors une estimation de la durée de vie.

Le probleme c'est que la premiere méthode ne représente pas une utilisation normale et la seconde méthode est à peu pres aussi fiable que la météo...

Perso, si mon plasma me fait 5 ans, je serais en colere, s'il me fait 10 ans, j'estimerais qu'il a rempli son contrat, s'il me fait plus... je serais content...
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Message » 23 Mai 2005 18:38

loloboy a écrit:
video man a écrit:mon pio est donner a 60 000 heure

Pioneer donne 60.000 heures comme ils auraient pu dire la moitié... ou le double.

Pour estimer la durée de vie, 2 solution :
- Soumettre l'appareil à un stress-test sensé représenter la somme des mésaventures subies par ton appareil... et voir quand est-ce que ca lache. En gros, tu allumes et tu éteind jusqu'a ce que ca pete, ensuite, tu pars du principe qu'une utilisation normale correspond a n allumage/extinction par jour et tu fais une regle de 3.
- Tu modelise l'usure des composants en fonctions de plein de parametres pour simuler la vie moyenne de l'appareil. Le logiciel te sortant alors une estimation de la durée de vie.

Le probleme c'est que la premiere méthode ne représente pas une utilisation normale et la seconde méthode est à peu pres aussi fiable que la météo...

Perso, si mon plasma me fait 5 ans, je serais en colere, s'il me fait 10 ans, j'estimerais qu'il a rempli son contrat, s'il me fait plus... je serais content...

re
je suis d'accort avec tois,mais cela s'appelleras pub fausse et cet punie au code penal,allon si on par comme sa,les crt cet pareil la durer de vie est au pif.
je pense que quant meme ses mr on fait des essaits et se qui avance cet pas du vent,mais comme tu le dit dans 5 ans ou 10 ans je te repondrait mais d'apres moi se serrait passer sur autres choses :D
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Message » 23 Mai 2005 18:58

video man a écrit:re
je suis d'accort avec tois,mais cela s'appelleras pub fausse et cet punie au code penal,allon si on par comme sa,les crt cet pareil la durer de vie est au pif.
je pense que quant meme ses mr on fait des essaits et se qui avance cet pas du vent,mais comme tu le dit dans 5 ans ou 10 ans je te repondrait mais d'apres moi se serrait passer sur autres choses :D
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Non, ce ne serait pas de la publicité mensongère.
Déja, il faudrait prouver que ton utilisation a bien été 'normale'... c'est à dire que les chiffres donnés par Pioneer ne peuvent que correspondre à une utilisation à une certaine température, une certaine pression atmosphérique etc...
C'est comme un disque dur d'ordinateur, on te dit, lors de l'achat que le temps moyen entre deux pannes est de X heures. Mais à aucun moment on ne te garantie qu'il saura fonctionner ce temps...
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