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[LG OLED + LCD] Recensement artefacts Trumotion

Message » 10 Aoû 2017 11:33

TEXAVERY a écrit:
gaki a écrit:Le firmware 05.30.10 est officiellement déployé en France via OTA


Installée, testée et... ça corrige pas les artefacts...

Par contre, même si cela ne sert à rien, les nouvelles photos pour les entrées HDMI entre autre sont magnifiques.

Tex


Cool les photos vu le problème récurrent de non-détection de la source :lol:

Sinon en lisant beaucoup de forums américains, le consensus est plus 3/0 ou 4/0 (le "debluring" = 2e chiffre étant tout à fait inefficace pour des sources inférieures à 60Hz...mais pourrais quand-même perturber le "dejudder" = 1er chiffre)...voilà...le TruMotion est un mystère pour tous mais y'en a qui se sont vraiment cassé la tête dans leurs tests.
stof
 
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Message par Google » 10 Aoû 2017 11:33

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Message » 10 Aoû 2017 12:34

stof a écrit:
TEXAVERY a écrit:
Installée, testée et... ça corrige pas les artefacts...

Par contre, même si cela ne sert à rien, les nouvelles photos pour les entrées HDMI entre autre sont magnifiques.

Tex


Cool les photos vu le problème récurrent de non-détection de la source :lol:

Sinon en lisant beaucoup de forums américains, le consensus est plus 3/0 ou 4/0 (le "debluring" = 2e chiffre étant tout à fait inefficace pour des sources inférieures à 60Hz...mais pourrais quand-même perturber le "dejudder" = 1er chiffre)...voilà...le TruMotion est un mystère pour tous mais y'en a qui se sont vraiment cassé la tête dans leurs tests.


heuuu la j'ai pas compris
3 pour saccades et 0 pour zone de flou donc ?
johndisjohn
 
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Message » 10 Aoû 2017 13:15

johndisjohn a écrit:heuuu la j'ai pas compris
3 pour saccades et 0 pour zone de flou donc ?

C'est ça qui revient oui, à force de lire judder(saccades) et blur(flou) j'avais plus les noms français ^^

Si t'aimes la lecture en anglais...

Sinon pour ceux qui ont un bon lecteur de Blu-Ray (genre Oppo), apparemment c'est pas inintéressant de sortir en 4K à 60Hz 4:2:2 12bits du lecteur et désactiver le TruMotion et le "Cinéma véritable" en laissant la TV faire du 3:2 pulldown (je reporte bêtement comme un âne, mais si ça peut servir...) :lol:
stof
 
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Message » 10 Aoû 2017 13:54

stof a écrit:
johndisjohn a écrit:heuuu la j'ai pas compris
3 pour saccades et 0 pour zone de flou donc ?

C'est ça qui revient oui, à force de lire judder(saccades) et blur(flou) j'avais plus les noms français ^^

Si t'aimes la lecture en anglais...

Sinon pour ceux qui ont un bon lecteur de Blu-Ray (genre Oppo), apparemment c'est pas inintéressant de sortir en 4K à 60Hz 4:2:2 12bits du lecteur et désactiver le TruMotion et le "Cinéma véritable" en laissant la TV faire du 3:2 pulldown (je reporte bêtement comme un âne, mais si ça peut servir...) :lol:


merci pour l'info, ca semble effectivement étonnant de mettre 0 pour flou, car c'est ce qui aide logiquement à garder un piqué dans l'image en mouvement, meme si je n'ai pas vraiment vu de difference lol
johndisjohn
 
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Message » 10 Aoû 2017 16:41

johndisjohn a écrit:merci pour l'info, ca semble effectivement étonnant de mettre 0 pour flou, car c'est ce qui aide logiquement à garder un piqué dans l'image en mouvement, meme si je n'ai pas vraiment vu de difference lol

De ce que je comprend de mes lectures, les vidéos de faibles fréquence comme nos Blu-Ray (24Hz) ont besoin d'anti-saccade (création d'images intermédiaires pour lisser le mouvement tronqué entre 2 images) tandis que des vidéos haute fréquence (exemple 60Hz) introduisent un autre souci sur l'OLED qui fait du "sample and hold" : chaque image dure 1/60e de seconde avant de passer "brusquement" à la suivante et EN THEORIE c'est propre mais le problème est du à notre peristence rétinienne qui nous fait déborder une image sur la suivante : un problème qui peut être résolu par du "BFI" (insertion d'image noire entre chacune) pour couper ce phénomène causé par la persistence rétinienne...mais alors on aurait (conditionnel car pas implémenté sur OLED) un problème de scintillement (flickering).
Enfin bref, sur des vidéos 60Hz plus besoin de faire de l'anti-saccaded vu le nombre d'image mais là on s'intéresse au 2e paramètre (qui fait je dois l'avouer je ne sais pas quoi exactement).

Voilà, j'espère que j'ai bien recraché ce que j'ai lu mais s'il y a des vrais spécialistes... ;-)
stof
 
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Message » 10 Aoû 2017 16:52

stof a écrit:
johndisjohn a écrit:merci pour l'info, ca semble effectivement étonnant de mettre 0 pour flou, car c'est ce qui aide logiquement à garder un piqué dans l'image en mouvement, meme si je n'ai pas vraiment vu de difference lol

De ce que je comprend de mes lectures, les vidéos de faibles fréquence comme nos Blu-Ray (24Hz) ont besoin d'anti-saccade (création d'images intermédiaires pour lisser le mouvement tronqué entre 2 images) tandis que des vidéos haute fréquence (exemple 60Hz) introduisent un autre souci sur l'OLED qui fait du "sample and hold" : chaque image dure 1/60e de seconde avant de passer "brusquement" à la suivante et EN THEORIE c'est propre mais le problème est du à notre peristence rétinienne qui nous fait déborder une image sur la suivante : un problème qui peut être résolu par du "BFI" (insertion d'image noire entre chacune) pour couper ce phénomène causé par la persistence rétinienne...mais alors on aurait (conditionnel car pas implémenté sur OLED) un problème de scintillement (flickering).
Enfin bref, sur des vidéos 60Hz plus besoin de faire de l'anti-saccaded vu le nombre d'image mais là on s'intéresse au 2e paramètre (qui fait je dois l'avouer je ne sais pas quoi exactement).

Voilà, j'espère que j'ai bien recraché ce que j'ai lu mais s'il y a des vrais spécialistes... ;-)


c'est bien ce que j'ai déjà lu aussi :)
explication les numériques je pense
après moi perso je regarde toujours mes films comme au cinema, pas de true motion ou juste le flou
johndisjohn
 
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Message » 10 Aoû 2017 18:02

bon alors niveau true motion rien n'a changé
on peut facilement penser que ça changera jamais, il est tout simplement inutilisable sur cette tv
c'est un peu dommage
johndisjohn
 
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Message » 10 Aoû 2017 19:37

Pareil MAJ auto réussi (pour la première fois en 8 mois :mdr: ), essayé 10 min sur la TNT = toujours des artefacts également, mais j'ai pas testé en mettant le deblur à 0 ... je suis reparti donc je peux pas faire de plus ample test ...

La configuration dans mon profil


Source HC: PCHC GTX1060 / Auzentech X-Fi Prelude Source Hifi: Asus Essence ST -> DSPiy
Ampli HC/Hifi: Ampli DIY 7x250w IRAUDAMP7S TV: SAMSUNG 65Q9F (en calibration...)
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Message » 10 Aoû 2017 21:32

AlexScan a écrit:Pareil MAJ auto réussi (pour la première fois en 8 mois :mdr: ), essayé 10 min sur la TNT = toujours des artefacts également, mais j'ai pas testé en mettant le deblur à 0 ... je suis reparti donc je peux pas faire de plus ample test ...

Non mais toi avec ton super PC tu pourrais pas faire la technique de l'upscale UHD en 60Hz en désactivant TruMotion et Cinéma véridique? Peut-être que t'as déjà essayé je me rappelle pas mais t'es un "bon client" pour apporter le meilleur signal à la TV :wink:
stof
 
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Message » 10 Aoû 2017 22:37

stof a écrit:
AlexScan a écrit:Pareil MAJ auto réussi (pour la première fois en 8 mois :mdr: ), essayé 10 min sur la TNT = toujours des artefacts également, mais j'ai pas testé en mettant le deblur à 0 ... je suis reparti donc je peux pas faire de plus ample test ...

Non mais toi avec ton super PC tu pourrais pas faire la technique de l'upscale UHD en 60Hz en désactivant TruMotion et Cinéma véridique? Peut-être que t'as déjà essayé je me rappelle pas mais t'es un "bon client" pour apporter le meilleur signal à la TV :wink:


C'est ce que fait déjà depuis des mois, sauf que je suis en UHD 50Hz RGB 4:4:4, le trumotion j'ai abandonné depuis longtemps avec le PC, je l'utilise que pour la TV.

La configuration dans mon profil


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Message » 10 Aoû 2017 23:04

50Hz? Bon peut-être que la TV sait aussi bien faire mais je me demande s'ils savent pas mieux traiter le 60Hz, enfin... par contre du coup avec TruMotion désactivé c'est fluide toi? Parce que (cf ci-dessous) mon seul test d'upscale avec mes "petits" moyens (mon ampli génération 2016 Denon 4300H), j'y gagne absolument rien.

Je suis donc passé de 4.30.65 à 5.30.10 et j'ai donc testé l'évolution du TruMotion sur ma scène de référence.

Et ben... SI y'a quelque chose, ça doit être très très subtile, c'est pareil quand-même.
J'ai testé avant/après le réglage 4/0 et le réglage 6/0 où commencent à apparaître les artefacts et c'est le même comportement.
J'ai profité de mon nouvel ampli pour tester de sortir de l'ampli en 4K "50/60Hz" (jugé bon en upscaling par LAL alors bon, je tente) avec désactivation du TruMotion ==> bah non, c'est saccadé quand-même. Je décide d'appliquer par-dessus mon TruMotion 4/0 mais c'est pas une bonne idée, d'autres défauts apparaissent dans la fluidité.

Conclusion : je reste en TruMotion 4/0, c'est ni mieux ni moins bon sur ce point!
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Message » 11 Aoû 2017 13:10

stof a écrit:50Hz? Bon peut-être que la TV sait aussi bien faire mais je me demande s'ils savent pas mieux traiter le 60Hz, enfin... par contre du coup avec TruMotion désactivé c'est fluide toi? Parce que (cf ci-dessous) mon seul test d'upscale avec mes "petits" moyens (mon ampli génération 2016 Denon 4300H), j'y gagne absolument rien.

Je suis donc passé de 4.30.65 à 5.30.10 et j'ai donc testé l'évolution du TruMotion sur ma scène de référence.

Et ben... SI y'a quelque chose, ça doit être très très subtile, c'est pareil quand-même.
J'ai testé avant/après le réglage 4/0 et le réglage 6/0 où commencent à apparaître les artefacts et c'est le même comportement.
J'ai profité de mon nouvel ampli pour tester de sortir de l'ampli en 4K "50/60Hz" (jugé bon en upscaling par LAL alors bon, je tente) avec désactivation du TruMotion ==> bah non, c'est saccadé quand-même. Je décide d'appliquer par-dessus mon TruMotion 4/0 mais c'est pas une bonne idée, d'autres défauts apparaissent dans la fluidité.

Conclusion : je reste en TruMotion 4/0, c'est ni mieux ni moins bon sur ce point!


Je vais pas te faire un cours de frame rate conversion (FRC) mais en 60Hz c'est plus fluide mais moins net en mouvement a cause de la technique utilisé (frame blending), je préfère personnellement le 50Hz en frame doubling avec accélération en 25p (+4%), j,ai l'équivalent d'un 24p avec trumotion a 2 mais sans artefacts et en bénéficiant du rgb 4:4:4 car je suis en mode PC.

Sinon je te rejoint un 24p natif sans trumotion n'est pas fluide sur cette tv ...

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Message » 05 Oct 2017 17:40

bonjour,

Acquisition d'un 65C7V et artefacts horribles sur BR Le HOBBIT avec le trumotion activé.

Essai de désactivation mais saccades alors passage en 3/7 et cinema veridique qui arrange les choses.

Une petite question au passage : Comment savoir si ce que je regarde est en 24P ou en 50/60 hz ?

Là sur le BR ca doit être du 24P car ça saccade un max mais pour d'autres sources ?

Merci
Mekepek
 
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Message » 05 Oct 2017 22:05

Hélas je pense qu'on n'a pas moyen de le savoir, sauf si ta source a l'option comme sur les lecteurs Dune par exemple.

Pourrais-tu me rendre un service ? Je n'arrive pas à avoir une info toute simple sur le sujet officiel de la série 7 :

Peux-tu me donner la côte entre le bas de la télé ( sans le pied, juste le bord de l'écran ) et la première vis du support vesa ?

Je remplace mon 55B6 par un 65C7 et je voudrais savoir si mon support pourra rester fixé au mur tel qu'il l'est actuellement.
KevinNash
 
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Message » 06 Oct 2017 10:22

Comme LG fait bien les choses c'est la seul TV que j'ai eu qui n'affiche pas la fréquence en cours lors de l'affichage des infos ...

Petit rappel aussi, si vous mettez "Saccades" à 0 c'est exactement comme si vous aviez coupé le Trumotion pour les sources 24p ....

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