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Tout ce qui concerne les oeuvres ne rentrant pas dans les catégories d'oeuvres audiovisuelles, y compris les échanges sur vos créations personnelles.

Qui finira sur le Trône de Fer à la fin de la saga, selon vous ?

Le sondage s’est terminé le 30 Juin 2017 20:22

-Stannis Baratheon
0
Aucun vote
-Tyrion Lannister
1
13%
-Daenerys du Typhon
2
25%
-Aegon / Griff le jeune
0
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-Cersei Baratheon
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-Jaime Lannister
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-Tommen Baratheon
0
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-Jon Snow
2
25%
-Sansa Lannister
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-Brandon Stark
1
13%
-Un autre personnage
2
25%
-Aucune idée
0
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Nombre total de votes : 8

[SAGA] Le Trône de Fer / A Song of Ice and Fire de G.Martin

Message » 19 Jan 2014 21:53

Topic dédié Art & Littérature (avec spoilers !) : art-et-litterature/saga-le-trone-de-fer-winds-of-winter-topic-avec-spoilers-t30050436.html
Topic dédié Art & Littérature "encyclopédie pour les nuls" post178388667.html#p178388667
Topic dédié Séries TV : series-tv/le-trone-de-fer-game-of-thrones-t29948170.html
Topic dédié aux lieux de tournage de la série : post178603701.html#p178603701

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Le Trône de Fer
A Song of Ice and Fire
Georges R.R. Martin



Après un long été qui aura duré dix années, l'hiver vient sur le royaume des sept couronnes et il s'annonce particulièrement long et redoutable : Alors que la garde de nuit qui veille et patrouille au delà du Mur est affaiblie, une ancienne menace semble grandir au Nord qui pourrait bien balayer tout le royaume...
Au même moment à Port-Réal, siège du pouvoir central, Jon Arryn, la Main du roi Robert Baratheon dit "l'usurpateur", vient subitement de mourir, relançant rumeurs et complots, alors qu'à l'est, de l'autre côté de la mer, l'héritier légitime du trône de fer, Viserys III de la maison Targaryen, œuvre à la reconquête de sa couronne...
Le roi Robert n'a d'autre solution que de se rendre avec sa cour à Winterfell dans le Royaume du nord, pour demander à son vieil ami et vassal Eddard Stark de prendre la charge de Main du roi...


"L'hiver vient..."

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Site officiel de l'auteur : http://www.georgerrmartin.com/
Site français dédié : http://www.lagardedenuit.com/
L'encyclopédie : http://www.lagardedenuit.com/wiki/index ... le=Accueil
Site anglophone : http://www.westeros.org/
The world of ice and fire : http://www.lagardedenuit.com/wiki/index ... e_and_Fire





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Édité le 09/04/16 : Je plante le décor sans dévoiler l'intrigue : Basé sur les intégrales 1,2,3,4&5...


Carte complète et détaillée :


Cliquez ici !



Westeros, le continent ouest :
Image



Les principales maisons et les personnages au début de l'histoire :
http://www.lagardedenuit.com/wiki/index ... dices_ACOK


La maison Stark (emblème le loup) :
"L'hiver vient."

-Lord Eddard Stark à Winterfell, gouverneur du nord, La Main du roi.
-Son frère Benjen chef des patrouilles de la garde de nuit.
-Leur frère Brandon (tué).
-Leur soeur Lyanna Stark (sa mort reste énigmatique : Seuls son frère Eddard et Howland Reed en ont été témoins...).
-Lady Catelyn (Tully) épouse de Eddard.
-Les enfants Robb (14 ans), Sansa (11), Arya (9), Brandon (7) et Rickard (3).
-Jon Snow (14), le bâtard de lord Stark (La rumeur dit qu'il est né d'Ashara Dayne ou d'une nourrisse de la maison Dayne nommée Wylla, mais il existe une autre option...).

-Theon Greyjoy, écuyer et pupille de Ned Stark.
-Meera Reed et son frère Jojen Reed de Griseaux.
-Petit et Grand Walder, pupilles de Lady Catelyn.

-Osha.
-Mestre Luwin.
-Septon Chayle.
-Ser Rodrik Cassel, maitre d'armes.
-Vayon Pool, intendant et sa fille Jeyne.
-Jory Cassel, commandent des gardes d'Eddard Stark.
-Hullen, grand écuyer d'Eddard Stark.
-Hal Mollen, capitaine des gardes de Winterfell.
-Alyn, Jacks, Gros Tom, Harwin et Varly, gardes d'Eddard Stark.
-Mikken, le forgeron.
-Hodor, le géant simplet, de son vrai nom Walder, arrière petit fils de Vieille Nan.
-Syrio Forel de Braavos, "maitre à danser" d'Arya.
-Septa Mordane, nonne chargée de l'éducation des filles Stark.
-Vieille Nan, nourrisse et compteuse d'histoire.
-Panse-à-bière, Tym-la-Grêle et Bille-de-foin, des gardes de Bran.

-Les grands loups des enfants Stark : Fantôme (Jon), Vent Gris (Robb), Lady (Sansa), Nymeria (Arya), Été (Bran), Broussaille (Rickon).


La maison Lannister (emblème le lion) :
"Entends moi rugir"/"Un Lannister paie toujours ses dettes."

-Lord Tywin Lannister à Castral Roc, gouverneur de l'ouest.
-Sa cousine et épouse Joanna Lannister, morte en couches.
-Son frère Lord Kevan.
-Les enfants, les jumeaux Jaime (Le Régicide, nouveau gouverneur de l'est) et Cersei (la reine), Tyrion le nain, dit Le Lutin.
-Lancel, écuyer du roi Robert Barathéon, fils de Kevan Lannister.

-Ser Gregor Clegan, La Montagne.
-Vylar, capitaine des manteaux rouges à Port-Réal.

-Bronn, mercenaire, ami et garde du corps de Tyrion.
-Shagga, Timett et Chella, les chefs guerriers barbares de Tyrion.
-Shae, compagne de Tyrion.
-Podrick Payne, écuyer de Tyrion.


La maison Baratheon (emblème le cerf couronné) :
"Nôtre est la fureur."

-Le roi Robert Baratheon "L'usurpateur", à Port-Réal.
-Ses frères Lord Stannis de Peyredragon et Lord Renly d'Accalmie.
-La reine Cersei (Lannister) et les enfants Joffrey (12) le prince héritier, Myrcella (8) et Tommen (7).
-Lady Selyse (Florent) épouse de Stannis et leur fille Shôren à Peyredragon.

-Gendry, un bâtard de Robert Baratheon, ami de Arya Stark.
-Edrik Storm, un autre bâtard de Robert Baratheon.

-Lord Varys, membre du conseil, maitre des espions.
-Lord Petyr Baelish, membre du conseil, grand argentier du royaume, surnommé Littlefinger.
-Grand mestre Pycelle, membre du conseil.
-Ser Barristan Selmy, Le Hardi, commandant de la garde royale des sept couronnes, membre du conseil.

-Ser Boros Blount, garde royal.
-Ser Preston Greenfield, garde royal.
-Ser Jaime Lannister, garde royal.
-Ser Mandon Moore garde royal.
-Ser Arys du Rouvre, garde royal.
-Ser Meryn Trant, garde royal.

-Sandor Clegan au visage défiguré, Le Limier, garde du corps de Joffrey.
-Lord Gyles Rosby.
-Ser Balon Swann.
-Le prince Jalabhar Xho.
-Lady Tanda et ses filles Falyse et Lollys.
-Ser Ilyn Payne, le bourreau royal.
-Ser Aron Santagar, maître d'arme du Donjon Rouge.

-Janos Slynt, commandant des manteaux d'or.
-Ser Jacelyn Prédeaux, un capitaine des manteaux d'or.
-Hallyne, l'Alchimiste pyromant.

-Chevalier Brienne de Torth, garde du corps de Renly.
-Davos Mervault, (chevalier Oignon) conseiller de Stannis.
-Mélisandre d'Asshaï, prêtresse de R'hllor, dévouée à Stannis.
-Mestres Cressen et Pylos, conseillers de Stannis.

-Mestres Ballabar et Frenken.

-Chevalier Beric Dondarrion.
-Ser Raymun Darry.
-Ser Dontos.

-Chataya et sa fille Alayaya.


La maison Targaryen (emblème le dragon tricéphale) :
"Feu et sang."

-Aerys II Targaryen, le roi fou assassiné.
-Sa sœur et épouse Rhaella Targaryen, morte en couches.
-Ses fils Rhaegar (tué au Trident) et Viserys III (exilé à Pentos), sa fille Daenerys du Typhon (13) en exil à Pentos.
-Aegon le fil & Rhaenys la fille (assassinés) de Rhaegar et d'Elia princesse de Dorne née Martell (assassinée).
-Ashara Dayne (c'est jetée de la Tour de la Joie), sœur de l'Epée du Matin.

-Ser Willem Darry, protecteur de Viserys et Daenerys.

-Ser Gerold Hightower*, ancien commandant de la garde royale, et ses membres :

-Ser Arthur Dayne*, l'Epée du Matin.
-Ser Gwayne Gaunt (remplacé par ser Barristan Selmy).
-Ser Harlan Grandison (remplacé par ser Jaime Lannister).
-Ser Oswell Whent*.
-Prince Lewyn Martell**.
-Ser Jonothor Darry**.


*Mort à la Tour de la Joie.
**Mort au Trident.


La maison Tully (emblème la truite) :
"Famille, devoir, honneur."

-Lord Hoster Tully, seigneur du Conflans, à Vivesaigues.
-Son frère Lord Brynden, Le Silure au Val d'Arryn.
-Les enfants Edmure, Catelyn (Stark) et Lysa (Arryn)

-Utherydes Van, intendant.
-Ser Desmond Grell.
-Mestre Vyman.


La maison Arryn (emblème la lune et le faucon) :
"Aussi haute qu'honneur."

-Lord John Arryn au Val d'Arryn, aux Eryié (mort subitement à Port-Réal), ancien gouverneur de l'est.
-Lady Lysa (Tully).
-Leur jeune fils Robert.

-Le Sillure, gardien de la Porte Sanglante.
-Mya Stone, une bâtarde de Robert Baratheon.

-Ser Nestor Royce, Surintendant du Val et gardien des Portes de la lune.
-Ser Donnel Waynwood, de la Porte Sanglante.
-Ser Vardis Egen, capitaine des gardes aux Eryé.
-Mestre Colemon.


La maison Greyjoy (emblème la seiche) :
"Nous ne semons pas."/"Ce qui est mort ne saurait mourir"

-Lord Balon Greyjoy dans les Iles de Fer à Pyk.
-Ses frères Euron, Victarion et Aeron.
-Sa fille Asha et son fils Theon.


La maison Tyrell (emblème la rose d'or) :
"Plus haut, plus fort."

-Lord Mace Tyrell à Hautjardin, gouverneur du sud.
-Sa mère, Lady Olenna Tyrell, dit La Reine des Épines.
-Ses fils Willos, Garlan, et Loras Le Chevalier des Fleurs, sa fille Margaery épouse de Renly Baratheon.


La maison Martell (emblème un soleil rouge traversé d'une lance) :
"Insoumis, invaincus, intacts."

-Lord Doran Martell, Prince de Dorne à Lancehélion.
-Son frère Oberyn et sa soeur Elia épouse de Rhaegar Targaryen.
-Sa fille Arianne, et ses fils Quentyn et Trystan.


La maison Frey (emblème les tours jumelles):
(Maison vassale des Tully)

-Lord Walder Frey, dit Le Tardif, Aux Jumeaux.
-Ses nombreux enfants et petits enfants, parmi lesquels :
http://www.lagardedenuit.com/wiki/index ... aison_Frey
-Lord Stevron Frey, fils ainé de la première femme de Walder Frey, héritier de la maison Frey.
-Ser Ryman Frey (Fils de Stevron Frey).
-Edwyn Frey, fil ainé de Ryman Frey.
-Walder Le Noir, deuxième fils de Ryman Frey.
-Walder River dit Le Bâtard, un bâtard de Lord Walder Frey.
-Merrett Frey.


La garde de nuit :
Environ 1000 hommes, autrefois jusqu'à 10000.

-Lord Jeor Mormont à Château Noir, commandant de la garde de nuit.
-Mestre Aemon (Targaryen).
-Ser Cotter Pyke, commandant à Fort Levant.
-Ser Denys Mallister, commandant à Tour Ombreuse.
-Lord Benjen Stark, chef des patrouilles de la garde de nuit.
-Bowen Marsh, intendant de la garde de nuit.
-Othell Yarwick, bâtisseur en chef de la garde de nuit.
-Jarman Buckwell, officier chef éclaireur de la garde de nuit.
-Qhorin Mimain, dit Le Mimain, chef des patrouilles à Tour Ombreuse.
-Jaremy Rykker, chef en second des patrouilles de la garde de nuit.
-Ser Thoren Petibois, officier chef de patrouilles.
-Ottyn Wythers, officier chef de patrouilles.
-Ser Mallador Locke.
-Waymar Royce, chef de patrouilles.

-Ser Alliser Thorne & Ser Endrew Torth, maitres d'armes.
-Donal Noye, armurier à Château Noir.
-Edd-la-Douleur.
-Dywen, le bucheron.

-Samwell Tarly, meilleur amis de Jon Snow.
-Les nouvelles recrues de la garde de nuit : Albett, Halder au genie, Daeron à l'intendance (avec Jon et Samwell), Grenn, Pypar, Matthar, Todder aux patrouilles.
-Chett, à l’intendance, responsable des limiers.
-Clydas, auprès de mestre Aemon.
-Jafer Flowers et Othor, patrouilleurs de Benjen Stark.
-Will, Gared, des patrouilleurs.

-Yoren, recruteur de la garde de nuit.
-Tourte, un amis d'Arya Stark.
-Lommy.
-Les trois prisonniers : Rorge, Mordeur & Jaquen H'ghar.


La fraternité sans bannière :
Au Conflans

Chevalier Beric Dondarion et Thoros de Myr, et leurs hommes...


Au delà du Mur :

-Les enfants de la forêt.
-Les marcheurs blancs (Les Autres).
-Les sauvageons (le peuple libre) : Leur leader Mance Rayder,Tormund Fléau d'Ogres, Ygrid, Clinquefrac, Val, Della, le Chassieux, Varamyr...
-Craster et ses femmes (Vère).

...


Les principales contrées et personnages du continent est (Essos) :


Les Dothrakis, seigneurs des chevaux :

-Khal Drogo à Vas Dothrak avec 40 000 cavaliers.
-Ses sang-coureurs Cohollo, Haggo et Qotho.
-Son épouse et Khaleesi, Daenerys du Typhon (Targaryen).
-Les suivantes de la Khaleesi, Doreah, Irri & Jhiqui.
-Les sang-coureurs de la Khaleesi, Jhogo, Aggo, Quaro et Rakharo.

-Ser Jorah Mormont (fils de Jeor), amis et conseiller de Daenerys.
-Mirri Maz Duur, guérisseuse.

-Ko Pono
-Khal Jhaqo


Les neuf cités libres : Braavos, Lorath, Lys, Myr, Norvos, Pentos, Qohor, Tyrosh et Volantis :

-Maître Illyrio Mopatis Patricien de Pentos, marchand d'esclaves.
-Jaquen H'ghar de Lorath.
-Sladhor Saan de Lys, pirate, commerçant et contrebandier.
-Thoros de Myr.
-Aero Hotah de Norvos, capitaine des gardes de Dorne.
-Daarios Naharis de Tyrosh, commandant des Corbeaux Tornade.
-Tycho Nestoris, émissaire de la Banque de Fer de Braavos.
-Groleo, capitaine de navire, originaire de Pentos.
-Mero de Braavos, dit Le Bâtard du Titan.

...

Qarth, Valyria, Astapor, Yunkaï, Meereen, Asshaï, La nouvelle Ghis, Les Iles d'Été... :

-Belwas le Fort, ancien gladiateur de Meereen.
-Pyat Pree, grand conjurateur de Qarth.
-Xaro Xhoan Daxos des Treize, prince négociant de Qarth.
-Quaithe de l'Ombre de Qarth.
-Missandei, esclave à Astapor.
-Kraznys mo Naknoz, marchand d'esclaves d'Astapor.
-Brun Ben Prünh, commandant des Puînés.
-Xhondo, Kojjaa Mo, des Iles d'Eté.
-Yurkhaz zo Yunzak, commandant suprême des l'armées de Yunkaï.
-Yezzan zo Qaggaz, un riche notable de Yunkaï.
...



Westeros, et Essos le continent est :
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A Song of Ice and Fire


Préludes au Trône de fer :
post178104493.html#p178104493

Le chevalier errant / The Hedge Knight
L'épée lige / The Sworn Sword
L’œuf de dragon / The Mystery Knight


Les tomes :


A Game of Thrones
Traduction par Jean Sola
Intégrale 1
Les personnages centraux (chapitres) : Will, Eddard (Ned), Catelyn, Brandon (Bran), Daenerys, Jon Snow, Tyrion, Arya, Sansa.
post177967406.html#p177967406

1-Le trône de fer.
2-Le donjon rouge.

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*

A Clash of Kings
Intégrale 2
Les personnages centraux (chapitres) : Mestre Cressen, Catelyn, Bran, Daenerys, Jon Snow, Tyrion, Arya, Sansa, Theon, Davos.
post178000616.html#p178000616

3-La bataille des rois.
4-L'ombre maléfique.
5-L'invincible forteresse.

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*

A Storm of Swords
Intégrale 3
Les personnages centraux (chapitres) : Chett, Catelyn, Bran, Daenerys, Jon Snow, Tyrion, Arya, Sansa, Jaime, Davos, Samwell, Merrett.
post178003911.html#p178003911

6-Les brigands / Intrigues à Port-Réal.
7-L'épée de feu.
8-Les noces pourpres.
9-La loi du régicide.

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***
***

A Feast for Crows
Intégrale 4
Les personnages centraux (chapitres) : Pat, Cersei, Jaime, Arya, Sansa, Brienne, Samwell, Arianne, Asha, Victarion, Aeron, Arys du Rouvre, Hotah.
post178034027.html#p178034027

10-Le chaos.
11-Les sables de Dorne.
12-Un festin pour les corbeaux.

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*

A Dance with Dragons
Traduction par Patrick Marcel
Intégrale 5
Les personnages centraux (chapitres) : Varamyr, Bran, Daenerys, Jon Snow, Tyrion, Theon, Davos, Melisandre, Jaime, Cersei, Arya, Asha, Victarion, Barristan Selmy, Quentyn, Jon Connington, Hotah, Kevan.
post178069676.html#p178069676

13-Le bucher d'un roi.
14-Les dragons de Meereen.
15-Une danse avec les dragons.

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***
***

The Winds of Winter
Intégrale 6
Les personnages centraux (chapitres) : ...Bran, Tyrion, Arya, Sansa, Theon, Barristan Selmy, Arianne, Victarion, Aeron, Jon Connington...
post178080644.html#p178080644

16-
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Probablement début 2016.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Winds_of_Winter
http://www.amazon.fr/Winds-Winter-Book- ... +of+winter

Les Marcheurs Blancs, dits Les Autres
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*

A Dream of Spring
Intégrale 7
Les personnages centraux (chapitres) : ...Sansa...
post178122078.html#p178122078

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-

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...

Winterfell
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***
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J'attaque la lecture de l'intégrale n°1 : Une première remarque : Parfois certaines phrases semblent traduites avec les pieds, ce qui rend la lecture un peu pénible...

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Site officiel de l'auteur : http://www.georgerrmartin.com/
Site français dédié : http://www.lagardedenuit.com/
Carte interactive : http://quartermaester.info/




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Armées et batailles
post178591288.html#p178591288

***

Édité le 12/09/15 :


Les autres maisons de Westeros (liste non exhaustive):
http://www.lagardedenuit.com/wiki/index ... le=Accueil
http://fr.wikipedia.org/wiki/Personnage ... 4ne_de_fer



Vassaux de la Maison Stark :

Ned Stark
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Maison Bolton : Lord Roose Bolton à Fort-Terreur, son bâtard Ramsay Snow.
Maison Cassel : Ser Rodrik Cassel.
Maison Cerwyn : Lord Cerwyn.
Maison Corbois : Lord Corbois.
Maison Glover : Galbart et Robett Glover.
Maison Karstark : Lord Rickard Karstark et ses fils.
Maison Manderly : Lord Wyman Manderly, ses fils Wylis et Wendel.
Maison Mormont : Lady Maege Mormont et ses filles Dacey et Alysane.
Maison Omble : Lord Omble, surnommé Lard-Jon.
Maison Reed : Lord Howland Reed (ami d'Eddard) et ses enfants Jojen Reed, Meera Reed.
Maison Tallhart : Lord Hellman Tallhart.
...



Vassaux de la Maison Lannister :

Tywin Lannister
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Cersei Baratheon (Lannister)
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Son frère jumeau Jaime Lannister
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Maison Brax : Lord Andros Brax.
Maison Clegane : Ser Gregor Clegane.
Maison Crakehall : Lord Burton Crakehall.
Maison Lefford : Lord Leo Lefford.
Maison Marpheux : Ser Addam Marpheux.
Maison Payne : Ilyn Payne.
...



Vassaux de la Maison Baratheon :

Robert et Renly Baratheon
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Stannis Baratheon
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Maison Caron : Lord Bryce Caron > Maison Dondarrion : Ser Béric Dondarrion.
Maison Celtigar
Maison Connington : Lord Jon Connington.
Maison Mervault : Ser Davos Mervault.
Maison Selmy : Lord Arstan Selmy.
Maison Torth : Lord Selwyn Torth.
Maison Veylarion
...



Vassaux de la Maison Martell :

Maison Allyrion.
Maison Dalt.
Maison Dayne : Lord Edric Dayne.
Maison Ferboys : Lord Anders Ferboys > Maison Boisleau : Sir Gerris Boisleau.
Maison Forrest.
Maison Gargalen.
Maison Qorgyle.
Maison Noirmont.
Maison Uller.
...



Vassaux de la Maison Tully :

Maison Braken : Lord Janos Braken.
Maison Darry : Lord Lyman Darry.
Maison Frey : Lord Walder Frey, dit Le Tardif, Aux Jumeaux qui gardent le Pont.
Maison Mallister : Lord Jason Mallister.
Maison Nerbosc : Lord Tytos Nerbosc.
Maison Piper.
Maison Vance.
Maison Whent.
...



Vassaux de la Maison Tyrell :

Maison Florent : Lord Alester Florent.
Maison Redwyne : Lord Paxter Redwyne.
Maison du Rouvre : Lady Arwyn du Rouvre.
Maison Tarly : Lord Randyll Tarly.
...



Vassaux de la Maison Arryn :

Maison Baelish : Lord Petyr Baelish.
Maison Belmore.
Maison Corbray.
Maison Grafton.
Maison Rougefort.
Maison Royce.
Maison Sunderland.
Maison Vanbois.
Maison Veneur.
...



Vassaux de la Maison Greyjoy

Maison Timbal de Wyk
Maison Maisonpierre de Wyk

Maison Harloi.
Maison Noirmarées.

Maison Sparr de Grand-Wyk.
Maison Merlyn de Grand-Wyk.
Maison Bonfrère de Grand-Wyk.

Maison Salfalaise.
Maison Valleuse de Salfalaise.

Maison Wynch de Pyk.
Maison Botley de Pyk.
...
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Message par Google » 19 Jan 2014 21:53

Publicite

 
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Message » 20 Jan 2014 9:50

C'est ce qui a été reproché à Jean Sola, un style éloigné du style un peu "brut de décoffrage" de Martin et un peu trop alambiqué.
Ca m'a aussi beaucoup gêné au départ et bizarrement depuis quelques tomes, ça me choque moins. J'en suis au tome 11, "les sables de Dorne" ce qui correspond au milieu du 4 de l'intégrale et je trouve que ça passe bien mieux. L'habitude peut-être, ou alors il s'est adapté au fur et à mesure des ouvrages.

A partir du tome 5 de l'intégrale, c'est Patrick Marcel qui a repris le flambeau. Il a traduit quelques bouquins dont je suis fan: du Pratchett, du Gaiman et surtout les 3 Barry Hughart.
Tu n'a donc plus que 4000 pages à patienter. :)
didouche
 
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Message » 20 Jan 2014 15:25

J'en suis au troisieme tome "A Storm of Swords" (en vo).
Si le premier tome est très similaire à la série le deuxième comporte des tas de grosses différences.
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Message » 22 Jan 2014 18:08

didouche a écrit:C'est ce qui a été reproché à Jean Sola, un style éloigné du style un peu "brut de décoffrage" de Martin et un peu trop alambiqué.
Ca m'a aussi beaucoup gêné au départ et bizarrement depuis quelques tomes, ça me choque moins. J'en suis au tome 11, "les sables de Dorne" ce qui correspond au milieu du 4 de l'intégrale et je trouve que ça passe bien mieux. L'habitude peut-être, ou alors il s'est adapté au fur et à mesure des ouvrages.

A partir du tome 5 de l'intégrale, c'est Patrick Marcel qui a repris le flambeau. Il a traduit quelques bouquins dont je suis fan: du Pratchett, du Gaiman et surtout les 3 Barry Hughart.
Tu n'a donc plus que 4000 pages à patienter. :)


Barry Hughart ... superbe. J'ai du chroniquer "La magnificence des oiseaux " dans un HH. Superbe.

ed
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Message » 23 Jan 2014 11:02

Bon là c'est le moment ou je passe pour un inculte :) mais c'est quoi HH ?
didouche
 
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Message » 23 Jan 2014 11:30

HCFR Hebdo, un excellent magazine fait par fabi et tous ses amis mais pour lequel ils ne font pas assez de pub à mon gout

http://www.homecinema-fr.com/hcfr-lhebdo/
jujulolo
 
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Message » 23 Jan 2014 11:51

Ok. Merci et désolé du HS. :)

Pour revenir au trône de fer, ce que j'apprécie tout particulièrement c'est la richesse des personnages. Très loin du manichéisme de certains romans puisant aux mêmes sources: le héros immaculé qui va défaire les méchants pas beaux.
Chacun possède sa part d'ombre et de lumière.

Et puis surtout:
La mort de certains personnages qu'on suit longtemps et qu'on pensait suivre jusqu'à la fin, je ne donne pas la liste sinon il faut mettre un spoiler dans le spoiler :)
A chaque fois, je me suis dit: "non, il va quand même pas mourir ?" eh ben si.
On ne sait donc jamais à quoi s'attendre
didouche
 
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Message » 23 Jan 2014 13:53

didouche a écrit:Ok. Merci et désolé du HS. :)

Pour revenir au trône de fer, ce que j'apprécie tout particulièrement c'est la richesse des personnages. Très loin du manichéisme de certains romans puisant aux mêmes sources: le héros immaculé qui va défaire les méchants pas beaux.
Chacun possède sa part d'ombre et de lumière.

r]


C'est tres vrai pour certains personnages.
Mais il reste quand meme quelques perso "bons-gentil" :ned, daenerys, tyron, john snow, arya, bran...
et des "mechants-mechants" : joffrey, son grand pere, cersei, viserys, Gregor...
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Message » 23 Jan 2014 14:51

Ned commence par faire executer un gars dans le premier tome. :) mais c'est peut-être celui qui est le plus caricatural.Il est droit et presque irréprochable (il a juste trompé sa femme une fois)
Il est surclassé dans l'irréprochabilité (ça se dit pas ça normalement ) par Brienne de Torth qui elle, n'a encore jamais failli à la fin du tome 11.
Daenerys
quand elle prend la tête de son armée d'immaculés, c'est plus la même

Arya
tue elle-même quelqu'un et en fait exécuter d'autres
s'endurcit au fils des pages et n'est plus la petite fille du début.
Tyrion est loin d'être l'archétype du gentil et est de plus en plus complexe et insaisissable à mon sens.
voir le banquet du deuxième mariage de Joffrey avec Margaery Tyrel (pas sur de l'orthographe)

John
après son passage au delà du mur
va évoluer aussi énormément.

Ils sont "propres sur eux" au début et plus ça va, plus ils deviennent sombres, c'est en ça que je trouve ces livres passionnants.
Aragorn dans le SDA est juste de plus en plus héroique. Chez Martin, il aurait fini alcoolique et aurait buté la moitié de sa famille (s'il en avait eu une :) )

Certains méchants sont aussi beaucoup plus subtils au fur et à mesure.
Tywin, Jaime, Varys
Cersei, il faut connaître les conditions de son mariage avec Robert et le mari qui lui était destiné au départ pour comprendre comment elle est passée de petite princesse qui se voyait dans un château à reine puis régente un peu "excessive". (c'est vers le deuxième tiers de l'intégrale 4)
Je trouve, par exemple, Petyr Baelish, infiniment plus détestable que Tywin Lannister qui agit pour protéger sa famille (de façon certes peu élégantes parfois) alors que littlefinger pense surtout et uniquement à lui-même.

On est d'accord que Joffrey n'est qu'une raclure. :)
Lui, y a rien à sauver....

Je trouve que quelque soit le personnage et l'archétype dans lequel on pourrait le faire rentrer, chacun s'en éloigne de façon plus ou moins violente et tu ne sais jamais à quel moment un "bon" va péter un câble et un "méchant" se mettre à agir de façon chevaleresque.
Dernière édition par didouche le 23 Jan 2014 15:22, édité 1 fois.
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Message » 23 Jan 2014 15:06

Oui , tu as raison, les personnages sont moins caricaturaux que dans pas mal de fantasy;
On arrive pas au niveau de la "compagnie noir" mais c'est pas le meme genre.

Sinon j'ai trouvé cette superbe map interactive de l'unviers de "of ice and fire" avec ,en plus, la possibilité de suivre le deplacements des differents personnages selon les episodes (j'ai mis un petit moment a comprendre comment ca marche)

http://quartermaester.info/
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Message » 23 Jan 2014 15:36

jujulolo a écrit:On arrive pas au niveau de la "compagnie noir" mais c'est pas le meme genre.

Sinon j'ai trouvé cette superbe map interactive de l'unviers de "of ice and fire" avec ,en plus, la possibilité de suivre le deplacements des differents personnages selon les episodes (j'ai mis un petit moment a comprendre comment ca marche)

http://quartermaester.info/


D'accord avec toi sur la "compagnie noire" mais j'ai trouvé que cette série s’essoufflait rapidement passé le troisième tome. La quatrième m'a laissé dubitatif et j'ai même pas terminé le cinquième.
J'étais déçu parce que j'avais beaucoup aimé les 3 premiers.

Merci pour le lien, ça à l'air très bien foutu ce truc.
Bon, j'ai commencé par le parcours de Ned Stark, il est court ....c'est bizarre, ça va pas plus loin que King's landing :)
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Message » 23 Jan 2014 16:21

didouche a écrit:Je trouve, par exemple, Petyr Baelish, infiniment plus détestable que Tywin Lannister qui agit pour protéger sa famille (de façon certes peu élégantes parfois) alors que littlefinger pense surtout et uniquement à lui-même.


Attention là si vous n'avez pas lu les livres ni vu les séries ce que je vais sortir là c'est LE spoiler qui vous gachera la lecture du livre :

Petyr Baelish est le centre et le coeur de toute la conspiration : c'est par ses plans et uniquement ses plans que Westeros a sombré dans la guerre et le carnage.
Effectivement, il pense uniquement à lui-même, mais comment le blamer ?
C'est un coup de génie de la part des auteurs de la série que de nous dévoiler, là comme ça, directement, le pot aux roses dès la saison 1 : Baelish est en train de "former" 2 putes et il leur explique tout, là comme ça...
Il était un jeune ado intelligent, amoureux, terriblement amoureux d'une femme qui en avait fait son "petit confident" (Catelyn).
Et puis vient le moment cruel du retour à la réalité : la voila promise à une grosse brutasse nordique débile (le frère d'Eddard Stark) dont elle est de surcroit amoureuse. Convaincu, du haut de sa naiveté désarmante, que son "amour triomphera", il déclare la brutasse en duel et se fait bien entendu ouvrir le bide.
Catelyn a à peine un regard pour Petyr, c'est tout juste si elle arrive à convaincre la brutasse de ne pas achever ce "pauvre enfant".
Et le pauvre type agonise par terre en voyant partir sa bien aimée et son assassin bras dessus bras dessous.
Voila bien la réalité : les brutasses et les tueurs dominent le monde et les femmes en sont amoureuses.
Commence alors un projet de reconquête de la main de Catelyn (sérieux je crois que c'est vraiment l'objectif principal :mdr: ) qui passe, il est vrai, par la guerre cvivile et l'anéantissement complet de Westeros (un épiphénomène chaotique involontaire mais tout à fait gérable).
Les moyens ? La thune, les putes, l'information, les assassins, les complots...
Petyr me fait penser à Octave dans la série Rome ("les cimetières sont remplis d'hommes d'armes acceptables : soit on est un maitre d'arme, soit on ne les manie pas du tout), le jeune homme battu, frèle, poète, extrèmement intelligent élevé dans la brutalité du monde dont le coeur se brise et se pourrit totalement.
Reste la mécanique froide et calculatrice de l'intelligence dénuée d'empathie, au fil plus aiguisé qu'une épée pour manipuler, tromper et faire abbatre des débiles incapables de réfléchir et surtout, de saisir des mobiles trop subtils, tous obnubilés qu'ils sont par leur "jeu des trones".
Et du reste, après la saison 1, qui se soucie encore de savoir qui a fait assassiner la main du roi ?
Sa seule faille est son arrogance, qui le voit par exemple dévoiler tout le complot à deux prostituées, ou bien encore fanfaronner devant Cerceï au point de la menacer (remarquez qu'il commet ces "erreurs" dans la série TV, surement pas dans le livre) mais de toute manière, il ne craint pas grand choses : ses "adversaires" (à savoir toute la noblesse de Westeros) sont décidément trop kons :mdr:
Et son amour pour Catelyn...un objectif principal raté mais elle a une fille...qui ressemble trait pour trait à ce qu'elle a été il y a 20 ans...
Reste ce chaos qu'il a engendré, la seule échelle possible afin qu'il puisse s'élever et élever cette jeune fille à ses cotés.
Pour reprendre ses propres termes, lorsque l'on est intelligent et frèle au milieu de brutes imbéciles ayant leurs propres jeux et leurs propres règles, on ne triomphe pas en jouant à leurs jeux, on ne les baise même pas, on les enkule :mdr:
Tywn Lannister m'apparait comme infiniement plus détestable que Peytr Baelish, mais ils le sont également tous deux en tant qu'hommes de pouvoir et meutriers de masse :mdr:
Faut pas dékonner, tous les personnages de cette série, les nobles, ceux qui jouent le "jeu des trones" sont de vraies crevures sans la moindre exception :mdr:
John Snow mis à part, ainsi que ses amis proches de la garde de nuit, surtout Sam, ceux là je tiens à eux et n'aimerais pas les voir tomber mais justement, par définition, ce sont des nobles bannis, écartés de ce jeu sadomasochiste.
Ned Stark par exemple, dont tu dis qu'il est irréprochable, tu rigoles ?
Tu te rappelles sa règle si vertueuse "celui qui execute doit tenir l'épée et juger en dernier recours si le type qu'il va executer mérite la mort".
Eh ben là la série commence par quoi ? L'execution d'un enfant qui a fuit la garde de nuit et pourquoi ? Prévenir le monde du fait que les marcheurs blancs sont de retour. Et il fait quoi cet abruti d'Eddard ? Il le prend pour un fou et juge qu'il mérite de se faire tuer ? Mais Westeros aurait pu être sauvé si seulement Eddard s'était montré plus intelligent, ou plus humain. Et c'est avec joie qu'en ce qui me concerne je vois sa tête de brute idiote, si respectueuse des lois qui ont mené le monde à la ruine, tomber à terre.
La série 1 commence et se termine par une tête qui tombe, une pure justice poétique.
Comme le diasit Spock "la logique est le début de la sagesse non la fin", Stark aurait du comprendre "les lois sont le début de l'humanité et de la justice, pas la fin".
Ben il a pas compris :mdr:
Crève crevure, crève...
La seule chose morale qu'il ait accomplie c'est de sauver et élever comme son fils le légitime héritier du trone de fer, à savoir John Snow, probablement le fil de sa soeur et du beau Targaryen dont elle était amoureuse.
C'est un peu ça aussi "Game of throne" : une pluie de têtes de kons d'hommes de pouvoir pris dans les méandres de leurs contradictions internes et qui tombent par terre pour le plaisir des spectateurs :wink:
Après tout c'est un plaisir de plébleins que de voir les patriciens se massacrer les uns les autres :wink:
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Message » 23 Jan 2014 17:40

comme quoi on n'a pas les mêmes valeurs. :mdr:

Le crédo de Tywin c'est la famille, il faut tout faire pour la défendre. (sauf quand c'est le nain qui fait honte...)
C'est la seule famille dont la devise "officieuse" revient en boucle "un Lannister paye toujours ses dettes" pour bien marquer le fait que cette famille est une famille exceptionnelle.

Le coté égocentrique de l'amant éconduit me paraît moins "noble" mais son intelligence fait que c'est un personnage détestable, certes, mais extrêmement intéressant.
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[LIVRE] Le Trône de Fer / Game of Thrones de Georges Mar

Message » 25 Jan 2014 14:28

...Quand on connait l'historique des personnages, Tywin est tout de même une belle ordure, même s'il défend toujours sa famille (Tyrion mis à part...)...
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Message » 25 Jan 2014 18:04

Tywn est une ordure, c'est évident, pour deux raisons.

1. Son père, visiblement, trop faible, a failli causer la ruine de sa maison : il a grandi en voyant ce que la douceur, la compréhension et le pardon pouvaient engendrer comme moqueries, outrages, de la part des imbéciles qui confondent à tort faiblesse et douceur de caractère.
2. Et surtout, il adorait sa femme plus que tout au monde.

Toutes ses décisions sont dictées par ces deux traumatismes.
L'homme qu'était Tywn est mort avec sa femme.
Il est, parmi tant d'autres, un personnage parfaitement caractérisé.
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