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Toutes les enceintes HiFi

Devialet Phantom, révolution HiFi?

Message » 08 Aoû 2016 8:20

PeterBob a écrit:
corintin a écrit:le "quidam lambda" comme tu dis, il sais reconnaître les qualités du Phantom et s'il y a achat c'est
que visiblement il ne perçoit pas les qualités "supposées" de la hifi traditionnelle à prix équivalents (1600€)
:


Très bien résumé, enfin un avis pertinent et réaliste.



tu poses donc comme postulat que le "quidam lambda" a fait le tour de nombreux systèmes possibles avant d'acheter et a éduqué son oreille depuis des années en fréquentant les concerts acoustiques pour avoir un étalon de comparaison ....

Tu es donc un idéaliste optimiste et doux rêveur :siffle:

ceci étant dit, en définitive, si Devialet réussit à en vendre des millions et augmente sa masse salariale, ce sera bon pour l'économie et pour les salariés ....

La configuration dans mon profil


lecteur Audiomat D1 mk3, serveur SOtM sMS 1000 Eunashu + sPS 1000 alim, Dac B Audio Bdac EX, ampli Ypsilon Phaeton SE , enceintes Rockport Avior, câbles Ypsilon et Shunyata, meubles Woodlink.
marius30
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Message » 08 Aoû 2016 9:11

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P.LM
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Message » 08 Aoû 2016 9:59

Bonjour,

la question à se poser: existe-t-il un concurrent moins cher offrant la même qualité de son avec les qualités d'une telle enceinte (tout-en-un, design, mobilité, encombrement réduit)?
Si oui alors je veux bien le connaître.

Sans doute qu'il existe mieux en hifi standard au niveau du son, peut-être même moins cher? mais ici on est sur un autre produit qui cible une clientèle qui ne recherche pas uniquement la qualité audio mais aussi le design (important le WAF non?) et la facilité d'utilisation.

Franchement, si on arrive à faire bien en qualité de son en éliminant des câbles qui trainent, des amplis à 50kgs, des enceintes d'1m50 de haut qui bouffe le salon, ben je crois alors qu'il faut saluer un tel produit même s'il ne convient pas à tout le monde, notamment aux purs hifistes qui se croient bon de tout dénigrer car ça rentre pas dans leur grille d'écoute.

Enfin, c'est pas parce qu'une entreprise en fait des tonnes sur la comm/marketing (c'est de bonne guerre on va dire quand on souhaite élargir sa cible) que leurs produits sont forcément foireux et même que le rapport Q/P l'est.
fabien_m2002
 
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Message » 08 Aoû 2016 10:11

fabien_m2002 a écrit:Enfin, c'est pas parce qu'une entreprise en fait des tonnes sur la comm/marketing (c'est de bonne guerre on va dire quand on souhaite élargir sa cible) que leurs produits sont forcément foireux et même que le rapport Q/P l'est.

Pas faux..
D'autres marques ont droit aux mêmes raccourcis.
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roland_de_lassus
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Message » 08 Aoû 2016 19:43

corintin a écrit:
hiroko a écrit:Les Phantoms ne visent pas les audiophiles , mais le quidam lambda qui a un peu de moyen et qui veut un objet qui marche bien sans que sa conjointe n’émette d'objections ( une fausse fleur en plastique dans un vase en acrylique ça vaut mieux qu'une enceinte en bois précieux véritable :mdr: )

En partant de ce postulat et sachant que leurs client n'ont pas ou peu de connaissances dans le domaine de la hifi ( en dehors de ces fameux watts ) il faut taper fort :


le "quidam lambda" comme tu dis, il sait reconnaître les qualités du Phantom et s'il y a achat c'est
que visiblement il ne perçoit pas les qualités "supposées" de la hifi traditionnelle à prix équivalents (1600€)
arrêtez de prendre les consommateurs pour des idiots..


On est tous des quidams lambda dans un domaine ( Cuisine , art , photo , automobile , aviation etc bref les exemples ne manquent pas ) personne n'a prétention d’être un expert dans tout les domaines de la vie , ce terme n'a rien de péjoratif et je ne prends personne pour un idiot , merci de ne pas déformer mes propos afin de faire enfler une polémique inutile :wink:

Maintenant combien sur ce forum accepteraient de faire tourner leur système sur une seule enceinte ? ( a voir les signatures des intervenants aucune ! même sur des systèmes sous la barre des 1600€ ) donc restons un peu sérieux et évitons de comparer l'incomparable , ce ne décrédibilise en rien l’enceinte Phantom qui rappelons le est vendu comme une enceinte mobile par son fabriquant et qui est sans doute la meilleure ( ou dans les meilleures ) de sa catégorie ! Il se trouve que la maison Devialet conçoit aussi des amplis " serie expert pro " conçues je cite : "pour les mélomanes les plus intransigeants" et qui ne sont pas fait pour se marier avec les Phantoms ! preuve que le fabriquant s'adresse a deux catégories différentes avec deux produits différents et deux " messages marketing different " ! les watts sont mis en avant sur la page des Phantom , alors qu on parle de THD , d’impédance etc sur la page des amplis.

corintin a écrit:les bons revendeurs (le mien par ex) font des démos comparatives pour démontrer les avantages et défauts
le Phantom se vend pour de bonnes raisons et heureusement que le marché offre ce choix la aussi !


C'est évident.

corintin a écrit:il y a plein d'arguments : le budget, la qualité du produit, l'encombrement, la mobilité, la connectivité et un son impossible pour des petites chaînes hifi de ce prix notamment au niveau du grave et du tonus
c'est certainement mieux que de la hifi low cost...on va être sympa et ne pas citer de marques :mdr:


Je ne sais pas ce que c'est que la Hifi Low cost ( surtout que la Hifi tout comme le rêve n'est ni une norme ni un label ), ni quelles sont les marques que tu cites , cela dit si tout se résumait a une histoire de "marques" ou d'argent 80% du contenu de ce forum n’existerait pas , comme en cuisine tout le monde n'aime pas la même chose , et tout le monde n'a pas le même palais ni les mêmes attentes , en hifi tout des dépends des goûts de chacun et des associations , à partir de là parler de "marque" n'a pas de sens , c'est justement le problème , par ce que beaucoup de personnes qui se trouvent en situation de désarroi face un nouveau domaine dont elles ne maîtrisent pas tout les éléments on tendance a se réfugier dans l'aura d'une marque pour conforter leurs choix ( Bose l'avait bien compris avant tout le monde )

Pour etre bien clair , je ne critique en rien cette enceinte ! mais j'ai du mal a croire que tout les acheteurs sont des audiophiles passionnées qui ont passées de longues heures a écouter différents systèmes , si c’était le cas ou sont leurs interventions sur le forum ? a moins qu ils soient tous supérieurement intelligents et qu ils n'aient pas besoin de s'exprimer , de débattre ou de poser de questions , dans ce cas la j'espère qu ils viendront au moins poster leur CR ( par charité ) pour nous faire profiter de leur savoir :wink:
hiroko
 
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Message » 08 Aoû 2016 22:31

hiroko a écrit:Pour etre bien clair , je ne critique en rien cette enceinte ! mais j'ai du mal a croire que tout les acheteurs sont des audiophiles passionnées qui ont passées de longues heures a écouter différents systèmes

à lire le matériel mentionné dans la signature de certains intervenants ici... on a aussi du mal à croire que ce sont des "audiophiles passionnées qui ont passées de longues heures a écouter différents systèmes"... comme pour les acheteurs de Phantom, il y a de tout !
corintin
 
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Message » 09 Aoû 2016 0:01

Il est parfois utile de bien lire les signatures :D
PeterBob
 
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Message » 09 Aoû 2016 1:30

J'aime bien ce débat avec les arguments des uns et des autres...

Par contre, en tant que start-up, moi j'y vois un frein : pérennité

Il y a quelques temps trois boomers grattaient sur une de mes Ventis 222 ;

J'ai simplement démonté les boomers et hop direction Mouroux... Je souligne donc ici la réactivité, la compréhension et le geste d'Espace Cinéma à Mouroux (77 - référencé Triangle) - Fabrice n'a pris aucune marge - Ca m'a donc coûté 200€ TTC et fdp compris.

Un coup de bol dans doute... 35 ans que Triangle existe... D'ailleurs mes Ventis ont été retouchées niveau filtre par Gilles Belot - certains ici l'ont connu et ont dû apprécier son matos, mais... qu'en reste-il à ce jour ?

Filer 1600€ ? 3000 € ? et personne ne vérifie si une extension de garantie 5 ans va encore pouvoir s'appliquer au cas ou ?

Tsss... Tsss... Tssss...

:oldy:
ivanhoe_idf
 
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Message » 09 Aoû 2016 7:35

ivanhoe_idf a écrit:J'aime bien ce débat avec les arguments des uns et des autres...

Par contre, en tant que start-up, moi j'y vois un frein : pérennité

Il y a quelques temps trois boomers grattaient sur une de mes Ventis 222 ;

J'ai simplement démonté les boomers et hop direction Mouroux... Je souligne donc ici la réactivité, la compréhension et le geste d'Espace Cinéma à Mouroux (77 - référencé Triangle) - Fabrice n'a pris aucune marge - Ca m'a donc coûté 200€ TTC et fdp compris.

Un coup de bol dans doute... 35 ans que Triangle existe... D'ailleurs mes Ventis ont été retouchées niveau filtre par Gilles Belot - certains ici l'ont connu et ont dû apprécier son matos, mais... qu'en reste-il à ce jour ?

Filer 1600€ ? 3000 € ? et personne ne vérifie si une extension de garantie 5 ans va encore pouvoir s'appliquer au cas ou ?

Tsss... Tsss... Tssss...

:oldy:

celui qui assure la garantie, c'est ton revendeur, par ex. Mouroux.. comme pour tes enceintes
si les 1600€ du Devialet sont un risque insurmountable, il est preferable de ne pas acheter
entretemps, Devialet semble bien se porter et a des actionnaires solides.. tu as des infos exclusives à nous donner ?
corintin
 
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Message » 09 Aoû 2016 12:26

corintin a écrit:celui qui assure la garantie, c'est ton revendeur, par ex. Mouroux.. comme pour tes enceintes


Revendeur qui se doit d'être encore là quand t'as des soucis de SAV... cad être à ton écoute et pas t'envoyer balader... qu'il n'est pas en faillite ni en retraite sans avoir revendu le fonds de commerce etc.

Puis pour assurer, encore faut-il qu'il puisse trouver (ou renvoyer au SAV référent) les pièces détachées...

Comment tu fais à ce jour pour réparer un ampli Cairn si tu ne trouves plus Gilles Belot ? en pièce spécifique j'entends, pas un condo de base... :wink:

si les 1600€ du Devialet sont un risque insurmountable, il est preferable de ne pas acheter entretemps, Devialet semble bien se porter et a des actionnaires solides.. tu as des infos exclusives à nous donner ?


On ne compte plus les disparus :
post176847341.html#p176847341

Solide ?

Quelques jours avant la faillite de Lehman brothers : "Estimated Liquidity Pool of $42 Billion Estimated Tier 1 Ratio of Approximately 11.0%, Up From 10.7%" qui a entraîné le monde dans la panade qu'on connaît à ce jour...

640 milliards de $ d'encours et 25.000 salariés dans le monde, c'était pourtant solide... en façade.. :-?

Il fut un temps (lointain) où on achetait aussi en fonction du SAV... Désormais l'obsolescence programmée est un délit. L'ail-Pomme y est en partie responsable, comme d'autres...

Tout ceci n'est que marketing => "Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau disponible" disait Le Lay ;

Aie aie aie... pour accrocher un cadre au mur, t'as besoin d'un foret ou d'un trou ?

:roll:
ivanhoe_idf
 
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Message » 09 Aoû 2016 14:30

Je n'ai pas l'occasion d'écouter ces enceintes et ne l'aurais surement pas à la Réunion... Je n'ai donc pas d'avis particulier sur la qualité du produit. Il reste que c'est clairement dans l'air du temps, tant à travers ses performances que sur le concept même. De plus, visuellement, c'est quand même plutôt réussi même si tous les gouts sont dans la nature. On ne peut que souhaiter que cela marche pour l'entreprise et les emplois sous-jacents.

Là où je suis plus perplexe, c'est le développement de la ligne. D'une part, on a une production Hifi lisible et cohérente, de l'autre un concept en devenir et à décliner à l'avenir. Ce sera là le défi, une fois le concept intégré et commercialisé, comment développer tout ça dans une perspective de rentabilité?

Je suis sceptique.
phil974
 
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Message » 09 Aoû 2016 15:13

phil974 a écrit:
Là où je suis plus perplexe, c'est le développement de la ligne. D'une part, on a une production Hifi lisible et cohérente, de l'autre un concept en devenir et à décliner à l'avenir. Ce sera là le défi, une fois le concept intégré et commercialisé, comment développer tout ça dans une perspective de rentabilité?

Je suis sceptique.


La stratégie de Devialet est très claire :
Quentin Sannié ( le co-fondateur ) , disait s'adresser avec le Phantom à ( je cite : ) « un marché de gens comme vous et moi, pas forcément des passionnés d’audio. 1690 euros, c’est le prix d’un beau vélo. » sources ( http://www.challenges.fr/challenges-soi ... e-son.html)

Sur le plan de la rentabilité :

L’engouement pour le Phantom (3000 unités vendues par mois, 8000 en fin d’année selon les prévisions internes) est tel que Devialet projette un chiffre d’affaire de 50 millions d’euros en 2015, contre 10 millions en 2014 , aujourd'hui on parle de 66 millions pour 2016 ! Pour que LVHM soit rentré au capital c'est que l'affaire est rentable :wink:

je ne suis pas trop inquiet pour l'avenir 8)
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Message » 09 Aoû 2016 18:39

ivanhoe_idf a écrit:Revendeur qui se doit d'être encore là quand t'as des soucis de SAV... cad être à ton écoute et pas t'envoyer balader... qu'il n'est pas en faillite ni en retraite sans avoir revendu le fonds de commerce etc.

tu as tous ces problèmes la avec ton revendeur ? :o
tu devrais en choisir un autre...
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Message » 09 Aoû 2016 22:06

c'est vrai que la question de la pérennité du sav d'un produit est pas simple à prévoir... pour ma part je me dirige vers une assurance pro du basard qui couvre un remplacement à 100% de capacité identique 5ans après l'achat neuf d'où que provienne la casse
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Message » 09 Aoû 2016 23:32

LoOoL...

Pour recentrer, j'approuve la démarche Devialet, dans le sens innovation et positionnement ;

La hifi est un marché de niche. On a quoi comme marque Fr en smartphones ? ah oui Wiko... :siffle:
En ordinateurs ?
En télévisions ?
En appareils photo ?
En montres ?
Etc.

On nage en plein paradoxe : d'un côté la démat', streaming... et de l'autre, X fabricants de platines vinyles ressortent et la plupart des nouveautés musicales sortent sur ce support...

Devialet se positionne sur la fonctionnalité, la beauté de l’objet et l’usage des nouvelles technologies. De quoi faire bouger le marché... saine émulation entre concurrence, c'est plutôt un bienfait qui permettra d'autres avancées.

Et c'est une marque française, donc je m'en réjouis...

40.000 boules dans des enceintes HdG ? mouais... C'est pas trop notre culture ici en France... Par contre, ça oui :

Image

Devialet exporte les 2/3 de leur production - bah il n'y a pas grand chose pour la France alors, signe qu'il faut communiquer, convaincre... comme le dit l'adage, "nul n'est prophète dans son pays..."

Ils s'associent à la Pomme en vue d'accélérer leur développement - Pourvu qu'ils nous prennent pas pour des poires...
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