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Toutes les enceintes HiFi

quelles enceintes pour une église?

Message » 20 Sep 2015 7:39

pheno a écrit:
Sagem a écrit:Rarement vu le curé sortir la contrebasse moi...



MORT DE RIRE !!!
:lol:


C'est pour ca qu'on t'enterre aujourd'hui ! :lol:
captain
 
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Message par Google » 20 Sep 2015 7:39

Publicite

 
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Message » 20 Sep 2015 9:29

Des enceintes je sais très bien comment ça marche et avec quoi, j'en ai même fabriquées, certes très basiques.

j imagine bien, des tas de gens du forum construisent des enceintes en kit sans pour autant comprendre quoique ce soit à la conception....

J'ai fabriqué aussi un subwoofer 25cm qui fait trembler la baraque avec un ampli de 18W ( en général j'évite de le dire car on rigole au nez des 18W, croyant que ce n'est pas correct pour des graves honorables ).

Effectivement n en parle pas, a part faire du bruit ça ne doit pas faire grand chose d autre.

Je connais parfaitement les différents types de haut-parleurs ainsi que leur capacités, cela fait des années que je m'y intéresse. Je n'aime pas ne pas savoir comment quelque-chose fonctionne. Tu incarnes parfaitement l'archétype du français de base, qui se conforte dans sa petite expérience personnelle pour en tirer des généralités sur un ton véhément tout en dénigrant la personne en face sans savoir ce qu'elle sait ou non.

Je te renverrais plutot l ascenceur, tu n y connais absolument rien, tes propos incoherents le montre bien, le francais de base me convient parfaitement, c est une bien belle insulte.


Elles privilégient une directivité plus refermée contrairement aux JBL Arena, de manière à porter plus loin l'onde acoustique au niveau des aigus ce qui est préférable quand on écoute pas ses enceintes dans un salon.

Directivité refermée de manière à porter plus loins l'onde acoustique des niveau... Voilà bien la preuve de ta méconaissance, tu dis n importe quoi :roll: , en mettant des mots les uns derriere les autres sans meme les comprendre. C est quand meme incroyable que tu te permette de donner des conseils.


Il faut croire que c'est toi qui ignore l'acoustique de base, en conseillant des enceintes " tunées " pour le salon dans une église ...

Des jbl qui marchent tres bien, pas des ldsystem toutes pourries, quand tu auras mis au point plusieurs dizaine d enceintes avec toute sorte de typo de filtre, que tu auras fait des centaines de mesures en tout genre, su les interpreter, et compris ce qu est la directivite, une reponse polaire et la propagation des ondes tient en passant vu ta reflexion eronnée sur la directivité, tu nous tiendra au courant. Je t invite à venir voir mon "travail" :mdr: , on peu dire ça comme ça, à lyon pour que tu te rende bien compte


Bref ...[/quote]
Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
Sagem
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Message » 20 Sep 2015 10:23

Il faudrait les dimensions de l'église pour être sur, je pense qu'une install en ligne 100V est surdimensionnée et je suis sur qu'une solution à base biblio hifi est sous dimensionnée.

J'ai lu et je suis 100% d'accord qu'il vaut mieux 4 bonnes enceintes que 8 mauvaises

Je pense aussi que l'ampli n'est pas franchement le maillon fort, je verrais bcp mieux des enceintes actives

On a donc en source 4 micros et un lecteur CD

On branche le tout sur la table de mixage et effectivement la Mackie recommandée me semble bien
http://www.thomann.de/fr/mackie_mix12fx.htm

On sort des main out en symétrique vers une 1ere paire d'enceinte par ex pour rester chez Mackie
http://www.thomann.de/fr/mackie_thump15.htm

On ressort de l'enceinte par la prise Thru Output et aller toujours en symétrique à une 2eme paire qui sera dans le fond

C'est pas "idéal" ( ex: pas de réglage possible du délais entre les 2 paires d'enceintes ) mais ca devrait quand même pas trop mal marcher

On dépasse un peu le budget mais on peut revendre l'ampli
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Message » 20 Sep 2015 10:25

Dans une église, il faut mettre des Elipson "Religieuses". Il ne saurait en être autrement Image


Blague à part, en temps qu'amateur d'églises, à chaque fois que j'en visite elles sont équipées de système en "Public Address" du genre de ceux proposés par Bouyer, c'est à dire le système décrit par MickeyCam.
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Message » 20 Sep 2015 10:35

... ainsi que Rif hi-fi :wink:
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Message » 20 Sep 2015 10:59

ogobert a écrit:Il faudrait les dimensions de l'église pour être sur, je pense qu'une install en ligne 100V est surdimensionnée et je suis sur qu'une solution à base biblio hifi est sous dimensionnée.

J'ai lu et je suis 100% d'accord qu'il vaut mieux 4 bonnes enceintes que 8 mauvaises

Je pense aussi que l'ampli n'est pas franchement le maillon fort, je verrais bcp mieux des enceintes actives

On a donc en source 4 micros et un lecteur CD

On branche le tout sur la table de mixage et effectivement la Mackie recommandée me semble bien
http://www.thomann.de/fr/mackie_mix12fx.htm

On sort des main out en symétrique vers une 1ere paire d'enceinte par ex pour rester chez Mackie
http://www.thomann.de/fr/mackie_thump15.htm

On ressort de l'enceinte par la prise Thru Output et aller toujours en symétrique à une 2eme paire qui sera dans le fond

C'est pas "idéal" ( ex: pas de réglage possible du délais entre les 2 paires d'enceintes ) mais ca devrait quand même pas trop mal marcher

On dépasse un peu le budget mais on peut revendre l'ampli


J'eu pensé aux enceintes actives, je me suis demandé si c'était une bonne idée à cause de la longueur des câbles avec un " faible " signal à tirer. Apparemment ça en était une bonne :D

Sagem a écrit:J'ai fabriqué aussi un subwoofer 25cm qui fait trembler la baraque avec un ampli de 18W ( en général j'évite de le dire car on rigole au nez des 18W, croyant que ce n'est pas correct pour des graves honorables ).

Effectivement n en parle pas, a part faire du bruit ça ne doit pas faire grand chose d autre.


C'est bien là où tu te trompes. Et comme par hasard, un gars qui est installateur de sono sur Sète n'a pas émis de doute sur mon subwoofer et sa capacité à sonoriser un petit salon :ane: Retourne te complaire dans tes connaissances livresques :thks:

Quant à la directivité demande à n'importe quelle personne ayant pratiqué la sono professionnelle et qui s'y connait ;) Tu concentres la puissance acoustique sur une portion de la salle au lieu de tout répartir, c'est on ne peut plus vrai.
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Message » 20 Sep 2015 11:05

je me suis demandé si c'était une bonne idée à cause de la longueur des câbles avec un " faible " signal à tirer


A priori pas de soucis, les liaisons symétriques sont faites pour ca
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Message » 20 Sep 2015 11:19

Oui effectivement, je n'y avais pas pensé :thks: J'avais celles-ci dans la tête : http://www.thomann.de/fr/the_box_pa110a.htm

Les enceintes actives on les pose ( pas trop haut ) et on ne les touche plus.

J'ai eu l'occasion de les écouter cet été à Neuburg ( Allemagne ) pendant une soirée dans un bar, ma foi ça envoyait sans trop crisser par rapport à d'autres sono !

Ce qui est bien avec les enceintes de sono, c'est que si on a besoin de monter le son pour une quelconque occasion, on peut le faire sans devoir racheter quelques enceintes après :ko:

syber a écrit:Dans une église, il faut mettre des Elipson "Religieuses". Il ne saurait en être autrement Image

Blague à part, en temps qu'amateur d'églises, à chaque fois que j'en visite elles sont équipées de système en "Public Address" du genre de ceux proposés par Bouyer, c'est à dire le système décrit par MickeyCam.


Parce-qu'ils " n'innovent " pas et c'est bien dommage :-? Je pense que c'est bien de vouloir faire mieux que ce qui se fait " à chaque fois ", c'est comme ça qu'on progresse.
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Message » 20 Sep 2015 11:44

Subway2400 a écrit:
syber a écrit:Dans une église, il faut mettre des Elipson "Religieuses". Il ne saurait en être autrement Image

Blague à part, en temps qu'amateur d'églises, à chaque fois que j'en visite elles sont équipées de système en "Public Address" du genre de ceux proposés par Bouyer, c'est à dire le système décrit par MickeyCam.


Parce-qu'ils " n'innovent " pas et c'est bien dommage :-? Je pense que c'est bien de vouloir faire mieux que ce qui se fait " à chaque fois ", c'est comme ça qu'on progresse.


C'est une remarque très judicieuse et une très saine démarche.
Toute la question est de savoir si l'auteur du topic a les moyens en terme de compréhension, de connaissances techniques et éventuellement financier, pour innover et améliorer ce qui ce fait communément et qui fonctionne.
Parfois, la démarche classique consistant à copier et comprendre ce qui se fait déjà, est une bonne approche. Prudente certes, mais qui maximise les chances de succès.
Perso, je ne me risquerait pas à sonoriser une église sans compétences en la matière. N'y connaissant rien à ce domaine, je commencerai par demander au curé de la paroisse en question de me mettre en contact avec d'autres curés dont il sait que leur église est sonorisée et j'irai les rencontrer pour leur demander leur avis d'utilisateur et faire un schéma de l'installation, puis comprendre petit à petit comment elle est calculée en fonction du lieu, puis comment elle fonctionne (choix des HP, nb de HP pour telle surface, orientations, délais entre HP, d'autres choses surement).

Ensuite, décider si les HP seront branchés en 100V ou en symétrique, ma foi c'est de l'ordre des moyens à mettre en œuvre? C'est une seconde étape à mon avis.

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Message » 20 Sep 2015 11:59

Effectivement, quand on sait pas trop, on regarde ce qu'on fait les autres et on fait pareil.

Et comme Bouyer, c'est typiquement le leader qu'on retrouve très souvent, ca "essaime" rapidement/facilement

D'autant que c'est pas mauvais, un bon matos avec une install normalement mise en oeuvre, y'a pas de raison que ca marche pas...
Et Bouyer n'est pas avare de doc, par ex http://bouyer.com/iso_album/lieu_de_culte.pdf
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Message » 20 Sep 2015 12:17

En effet, se renseigner peut être une bonne idée. A ce moment là, autant essayer de trouver des bâtiments ayant une installation plus évoluée que les classiques et très moyennes barres de son.

Bouyer est leader, une valeur sûre même, mais pas le meilleur. Dans des magasins, on fait directement la différence entre une sono JBL ou Klipsch et du Bouyer ( que ça soit les boules suspendues ou les haut-parleurs encastrés au plafond ). Et je salue les choix de sono plus exotiques que Bouyer.
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Message » 20 Sep 2015 12:52

Salut,
merci à tous de vous creuser la tête pour pouvoir m'aider au mieux :wink: Après çà ne vaut pas la peine de se disputer pour çà, chacun a le droit d'avoir un avis différent :zen:

honnêtement je pense qu'utiliser des enceintes sono de gros diamètre dans une église est une mauvaise idée, par rapport à l'acoustique du bâtiment il vaut mieux éviter trop de grave, car çà va raisonner dans tous les sens. Et çà bouyer l'a bien compris en privilégiant des enceintes qui diffusent de 200 Hz à 15KHz... http://www.public-adress.net/couverture-sonore.htm
Pour autant étant très habitué à allez dans de nombreuses églises depuis mon tout jeune âge. Il est vrai que le son qui en sort n'est vraiment pas terrible et je pense en tout cas je l'espère, qu'on peut faire un peu mieux avec des HP de meilleurs qualité que celles utilisés par bouyer ou du même genre.

Il est vrai que pour trouver des enceintes sono qui offrent la même qualité sonore que des dali zensor 1 (par exemple), il faut augmenter très largement le budget... Après est ce que les enceintes sono avec le même rendement, même dimension ne seront elles pas capable de "porter" le son plus loin, c'est la question que je me pose?
Pour çà j'aimerai vraiment faire un test un jour en champ libre, avec des enceintes biblio hifi et des enceintes sono avec hp de même diamètre, même rendement et mesuré le niveau acoustique à divers distances et aussi au niveau ressenti.
Après il ne faut pas oublier que ces enceintes vont servir à retranscrire la voix humaine à 80% de leurs temps d'utilisation...
Dernière édition par Nalex05 le 21 Sep 2015 10:11, édité 1 fois.
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Message » 20 Sep 2015 13:03

Bonjour,

dans les églises, on mets plus souvent beaucoup de colonnes plutôt que peu de grand HPs, car si le son vient de loin, ça donne un brouhaha à cause des réverbérations nombreuses et incontrôlables
le plus souvent il y en a sur chaque colonne et les enceintes colonnes permettent de se fondre esthétiquement le long d'une colonne d'église
les enceintes asservies c'est bien, mais obligent à tirer des lignes 220 V un peu partout

après il y a de la lecture sur différents sites, en tapant "sonorisation d'église" sur gogol, les premiers résultats :

http://radix.ecclesiae.pagesperso-orang ... .sono.html

http://sonorisationdeglise.com/index_fi ... rerFaq.htm

http://www.eac84.com/plusdinfossurles/i ... l#bv000008

Michel...
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Message » 20 Sep 2015 13:21

C'est vrai que les graves résonnent pas mal dans les églises de par la grande taille de l'édifice.

Ainsi, d'après toutes les réflexions faites sur le topic, la solution la plus adaptée me semble être : 6 à 8 petites enceintes ( 16-20cm ) passives raccordées sur un ou des ampli(s) central(aux). Dans l'éventualité d'une utilisation plus poussée que la voix humaine, du 16-20cm se montrera agréablement utile que les colonnettes de son habituelles, tout en ne prenant pas trop d'espace. Les enceintes actives nécessitent également de tirer du 230 à chaque endroit où on veut mettre les enceintes et ça a un coût aussi bien niveau finance que temps, c'est très juste !
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Message » 20 Sep 2015 13:43

Après il ne faut pas oublier que ces enceintes vont servir à retranscrire la voix humaine à 80% de leurs temps d'utilisation...


Très bonne remarque, en supposant que l'église n’accueille pas aussi des rave party les vendredi soir ;) on peut réfléchir à des alternatives.

Je vois 2 solutions basé sur ce que j'ai pu voir ( et surtout entendre ;) ) :
- multiplication des sources émissives ( aka "beaucoup" de petites enceintes )
- une seule paire d'enceinte qui va "arroser" très profond ( type enceinte de type "line array" dans un concert )

J'aurai intuitivement une préférence pour la 2eme solution mais j'ai jamais utilisé donc aucune idée de la qualité, l'offre est large ceci dit :
http://www.thomann.de/fr/haut_parleurs_ ... tml?oa=pra

Chez JBL la série CBT ( http://www.thomann.de/fr/jbl_cbt50lawh_ ... peaker.htm ) vient avec un programme d'aide au choix : https://www.youtube.com/watch?v=JRZo-RbMwRQ
voir aussi : https://www.youtube.com/watch?v=c9clkXLnxdY
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