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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

à propos des BW 802D : un coup de gueule s'impose

Message » 14 Aoû 2007 17:41

Powerdoc a écrit:
Jmur75 a écrit:Salut à tous! et à Philou3 en particulier...
Vous promettez de ne pas me crucifier tout de suite? :D
J'ai conscience que les amplis McIntosh font partie des meilleurs du monde tout comme les enceintes BW 8xxD mais est ce que les 2 sont faits pour s'entendre?
La surabondance de grave est parfois le fait d'enceintes sous alimentées... tu as essayé avec un autre ampli?
Cordialement.
Jmur75


Là il va falloir que l'on m'explique. Généralement on dit que c'est le contraire, cad que le manque de grave est le fait d'ampli sous alimentés :o

Pour clarifier est ce que l'ampli de Philou3 est capable de tenir les BW correctement?
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Jmur75
 
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Message par Google » 14 Aoû 2007 17:41

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 14 Aoû 2007 17:49

Eldudo a écrit:
PAT 94 a écrit:
La HiFi sera une niche attirant une poignée d'irréductibles... :cry:


Mais ne rêvez pas, la Hifi est déjà niche attirant une poignée d'irréductibles.
ici entre nous on ne s'en aperçoit pas. Mais ailleurs ?

Je bosse dans la finance, les traders avec qui je travaille ont des primes généralement supérieures à 100 000 euros. Quand je discute avec eux, la hifi c'est un iPod, si possible posé à coté du Blackberry. Et si ils écoutent de la musique une chaine B&O à la maison.

La Hifi n'est pas tendance, elle est donc privée de l'apport d'argent issu des choses fashon. On n'en parle nulle part sauf dans la presse spécialisée. Les gens ne sont en général pas assez intéressés pour aller écouter un truc sui sonne bien (faut se déplacer....) donc ils se contentent du tous venant, de la chaine boum boum ou top clinquante B&O.

ed

Ben quand t'as tout mis dans l'appart, la voiture, la montre et les costards qui vont bien :mdr:
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Message » 14 Aoû 2007 17:59

Jmur75 a écrit:Ben quand t'as tout mis dans l'appart, la voiture, la montre et les costards qui vont bien :mdr:


Justement ! Et pourquoi ?

La Hifi ne fait-elle donc plus rêver ?
comme Haskill & d'autres , j'ai fréquenté des salons où la passion était là, où des gens venaient en curieux et pas en audiophiles ou en "initiés". A l'inverse, au dernier Salon au Sofitel à Paris, c'est limite si certains ne se prosternaient pas devant des appareils passifs :o même pas branchés, qui parlait de Halcro ? Faut arrêter.

A 16 ans ,j'ai écouté ma première platine vynil de qualité, une Linn LP12 suivi d'une Rega 3 planar à un salon au Martinez à Cannes. La claque ! j'étais venu par hasard, la porte était ouverte. Et la Hifi avait ce coté glamour qui te donnait envie de venir.

Maintenant, la Hifi, c'est Darty mon Kiki et des cables à brancher. Mais les gens se foutent de la technique, le HC est en perte de vitesse mais c'est normal faut brancher des tonnes de trucs démodés dés l'achat, ça fait boum boum les voisins gueulent, on comprend pas les dialogues dans les enceintes en plastique.
Le dernier magasin où j'ai été pour voir pour un LCD, le type m'a montré des écrans éteints (si si) et pourtant ce n'était pas Darty. M'en fout du cadre, je voulais voir l'image.

La Hifi n'est plus quelque chose qui donne envie ni de se faire plaisir ni de se faire mousser vis à vis des autres. Ni pour les traders ni pour les gens en général.

Messieurs de la Hifi, donnez nous du rêve et si possible abordable ;-)
ed
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Message » 14 Aoû 2007 18:21

J'ai pas l'impression que la HiFi fasse rêver... pour la musique, je me demande :o
AMHA, tu as plus de chance d'intéresser une JF avec une Porsche qu'avec un Hovland ou un Halcro, même très gros :mdr:
Tu fais plus sérieux avec un costard à 3000 bouzoufs qu'avec 10m de cables Esprit qui dépassent de ton sac.
Avec l'Ipod t'as pas besoin de laisser chauffer 1h avant de mettre de la musique, tu mets dans le dock et pfuittt... t'as le dernier Mika à la mode...
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Message » 14 Aoû 2007 18:24

Jmur75 a écrit: tu as plus de chance d'intéresser une JF ..........



Avec une platine vinyl :mdr: et des chaussures de rando ...... :mdr:
fargo
 
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Message » 14 Aoû 2007 18:27

fargo a écrit:
Jmur75 a écrit: tu as plus de chance d'intéresser une JF ..........



Avec une platine vinyl :mdr: et des chaussures de rando ...... :mdr:

A la Défense, c'est to loose :mdr:
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Message » 14 Aoû 2007 20:31

De mon expérience et dans mon entourage de jeune cadre Parisien (pas toujours dynamique :roll: ), avoir une belle chaîne pour écouter de la musique fait rêver à peu près tout le monde. En même temps ils portent un jugement qui freine leurs ardeurs (sans parler du budget bien entendu).
En vrac :
- faut une pièce correcte en appart ca marche pas
- c'est compliqué on y comprend rien (les câbles, les associations, l'achat la vente ....)
- la hifi c'est la Fnac (voilà le conseil)
- la hifi ils se prennent beaucoup la tête, moi je veux un truc pour écouter de la musique pas mesurer tous les jours au millimètre près et tester des câbles ... (celle là je l'aime beaucoup :mdr: )
- la WAF ...

Enfin au final ca fait beaucoup de barrières à faire tomber.
Petit à petit j'y arrive et j'ai réussi à faire passer au moins 5 personnes du côté obscur. 8) Pour ça, je travaille au corps, et quand le sujet est mûr ...direction elecson, et là l'horizon s'éclaire et les orielles se débouchent !!

C'est un travail d'équipe finallement !!
bribou
 
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Message » 14 Aoû 2007 20:44

bribou a écrit:De mon expérience et dans mon entourage de jeune cadre Parisien (pas toujours dynamique :roll: ), avoir une belle chaîne pour écouter de la musique fait rêver à peu près tout le monde. En même temps ils portent un jugement qui freine leurs ardeurs (sans parler du budget bien entendu).
En vrac :
- faut une pièce correcte en appart ca marche pas
- c'est compliqué on y comprend rien (les câbles, les associations, l'achat la vente ....)
- la hifi c'est la Fnac (voilà le conseil)
- la hifi ils se prennent beaucoup la tête, moi je veux un truc pour écouter de la musique pas mesurer tous les jours au millimètre près et tester des câbles ... (celle là je l'aime beaucoup :mdr: )
- la WAF ...

Enfin au final ca fait beaucoup de barrières à faire tomber.
Petit à petit j'y arrive et j'ai réussi à faire passer au moins 5 personnes du côté obscur. 8) Pour ça, je travaille au corps, et quand le sujet est mûr ...direction elecson, et là l'horizon s'éclaire et les orielles se débouchent !!

C'est un travail d'équipe finallement !!


Très bien résumé. 8)
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Message » 14 Aoû 2007 20:58

bribou a écrit:De mon expérience et dans mon entourage de jeune cadre Parisien (pas toujours dynamique :roll: ), avoir une belle chaîne pour écouter de la musique fait rêver à peu près tout le monde. En même temps ils portent un jugement qui freine leurs ardeurs (sans parler du budget bien entendu).
En vrac :
- faut une pièce correcte en appart ca marche pas
- c'est compliqué on y comprend rien (les câbles, les associations, l'achat la vente ....)
- la hifi c'est la Fnac (voilà le conseil)
- la hifi ils se prennent beaucoup la tête, moi je veux un truc pour écouter de la musique pas mesurer tous les jours au millimètre près et tester des câbles ... (celle là je l'aime beaucoup :mdr: )
- la WAF ...

Enfin au final ca fait beaucoup de barrières à faire tomber.
Petit à petit j'y arrive et j'ai réussi à faire passer au moins 5 personnes du côté obscur. 8) Pour ça, je travaille au corps, et quand le sujet est mûr ...direction elecson, et là l'horizon s'éclaire et les orielles se débouchent !!

C'est un travail d'équipe finallement !!



J'ai déjà vécu celà plusieurs fois au boulot.

Les barrières à l'entrée de ce marché sont tellement ... bref ... celà parait tellement compliqué aux néophytes qui veulent juste se faire plaisir avec une chaîne entre 500 et 1500 €, qu'ils finissent par renoncer.

Ca se finit pas une chaîne Bose ou une mini-chaîne Denon ou Sony. Pas mauvais en soi, mais assez éloigné de ce que nous connaissons en HiFi.

Les gens savent bien que leur son est bon mais sans plus, mais ils ont juste fini par renoncer en se disant que la HiFi, c'est pas pour eux.

C'est dommage.
syber
 
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Message » 15 Aoû 2007 0:51

L'idéal serait que Philou s'achète un égaliseur paramétrique. Sans le Tact je ne pourrais pas écouter mes enceintes, 2 énormes bosses à 40 et 80 Hz. Même en achetant des petites biblio j'aurais droit à la remontée à 80 Hz.
C'est vrai que l'orsqu'on écoute des enceintes en auditorium on s'attend plus ou moins à avoir le même son chez soi. Le plus gros problème c'est le grave, le reste peu plus facilement être traité.
Avec des enceintes de ce prix, quel dommage de se passer d'un correcteur genre Tact quand on a pas une pièce adéquate. Je fais le pari que dans le cas de philou, il vaut mieux mettre un peu moins cher dans les enceintes et avec la différence s'acheter un correcteur. Un grave envahissant et ça devient vite inécoutable.


Smat.
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Message » 15 Aoû 2007 16:37

smat75 a écrit:L'idéal serait que Philou s'achète un égaliseur paramétrique. Sans le Tact je ne pourrais pas écouter mes enceintes, 2 énormes bosses à 40 et 80 Hz. Même en achetant des petites biblio j'aurais droit à la remontée à 80 Hz.
C'est vrai que l'orsqu'on écoute des enceintes en auditorium on s'attend plus ou moins à avoir le même son chez soi. Le plus gros problème c'est le grave, le reste peu plus facilement être traité.
Avec des enceintes de ce prix, quel dommage de se passer d'un correcteur genre Tact quand on a pas une pièce adéquate. Je fais le pari que dans le cas de philou, il vaut mieux mettre un peu moins cher dans les enceintes et avec la différence s'acheter un correcteur. Un grave envahissant et ça devient vite inécoutable.


Smat.

Et parfois, juste en changeant d'ampli tu peux garder les enceintes :wink:
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Message » 15 Aoû 2007 16:58

Et parfois, juste en changeant d'ampli tu peux garder les enceintes


Dans le cas de philou je ne crois pas qu'un changement d'ampli, ni de lecteur CD ou de cables servirait à quelquechose pour le problème qu'il expose.
La meilleure solution étant evidemment de modifier sa pièce ou d'en changer. Mais si ce n'est pas possible il reste le correcteur.
Ou alors, comme évoqué par un forumeur, trouver des enceintes qui se servent des défauts de sa pièce (enceintes qui sont prévues pour être collées au mur) mais il faut quand même connaître avant achat l'acoustique de sa pièce pour ne pas faire d'erreur. Dans l'idéal évidemment.

Smat.
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Message » 15 Aoû 2007 19:32

Ben avant de changer quoi que ce soit je conseillerais d'essayer un changement de support des enceintes type médite d'abord bien épaisse avec silicone dessous et rien dessus (soit enceinte sans pointes ou pieds / médite / silicone /sol). Si ça améliore bien on peut ensuite passer au granit à la place de la médite.

En cas d'échec je tenterais, comme Jmur le suggère, le changement d'ampli (avec un prêt et test au domicile bien sûr) .... :wink:
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Message » 15 Aoû 2007 20:22

[quote="smat75]
Dans le cas de philou je ne crois pas qu'un changement d'ampli, ni de lecteur CD ou de cables servirait à quelquechose pour le problème qu'il expose.
La meilleure solution étant evidemment de modifier sa pièce ou d'en changer. Mais si ce n'est pas possible il reste le correcteur.
Ou alors, comme évoqué par un forumeur, trouver des enceintes qui se servent des défauts de sa pièce (enceintes qui sont prévues pour être collées au mur) mais il faut quand même connaître avant achat l'acoustique de sa pièce pour ne pas faire d'erreur. Dans l'idéal évidemment.

Smat.[/quote]
Je possède aussi des B&W 802 et j'ai eu beaucoup de mal à les optimiser dans ma pièce d'écoute; j'ai rencontré les mêmes problèmes que philou mais j'ai fait le (mauvais?) choix de les corriger par le matériel plutôt que par de trop grand changements de ma pièce d'écoute et dans mon cadre de vie. Les améliorations ont été progrssives et se sont faites sur plusieurs mois avec une amélioration pas à pas.
J'ai d'abord découplé au maximum les enceintes avec des soudspikes, travaillé le placement (ma zone d'écoute écarte les enceintes de 3,80m de boomer à boomer, et la distance d'écoute pas rapport aux enceintes est de l'ordre de 4m 4.50m), placé un tapis de sol devant les enceintes et changé plusieurs fois de cables pour finalement garder des Ecosses.
J'ai testé plusieurs amplis (classe A 80w, Luxman M03 en biamplification avec un pré McIntosh puis Audioresearch), un McIntosh MA6500 que j'ai gardé un pu plus longtemps ne suffisait pas à tenir le grave correctement et manquait singulièrement d'impact; aprés être passé en biamplification (MC2200 et le MA6500) j'ai obtenu un grave plus soutenu mais pas assez propre.
Il y a 6 mois, j'ai testé des Nuforce Ref9 avec un préampli P8 de la même marque et là grande surprise: j'ai trouvé le grave tendu qui me manquait avec beaucoup plus de réalisme et de détails dans la musique (le médium est aussi moins projeté) et le placement des interprêtes est d'une grande précision, l'aigu est trés réaliste et d'une grane douceur . J'ai ajouté récemment deux autres Nuforce ref9V2 pour passer en biamplification et je suis entièrement satisfait de la justesse de mon système, de ses graves et surtout de la grande polyvalence que j'ai maintenant de la musique acoustique en trio jusqu'à du symphonique voire de l'électro (même si ce n'est pas ma tasse de thé). Je t'encourage à essayer ces amplis que tu pourras facilement tester à domicile (l'importateur te les prêtera sans doute moyennant caution) et leur poids ne nécessitera pas de manutention pour une installation à ton domicile (3,5kg chacun).
A l'heure actuelle, la sonorité de mes B&W à mon domicile est à des km de ce qu'elle était lors de leur acquisition. et je n'ai pas l'intention de changer grand chose (peut être mon lecteur CD mais c'est un autre sujet)...
Ca vaut peut être la peine que tu persévère.
mbriex
 
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Message » 15 Aoû 2007 20:23

[quote="smat75
Dans le cas de philou je ne crois pas qu'un changement d'ampli, ni de lecteur CD ou de cables servirait à quelquechose pour le problème qu'il expose.
La meilleure solution étant evidemment de modifier sa pièce ou d'en changer. Mais si ce n'est pas possible il reste le correcteur.
Ou alors, comme évoqué par un forumeur, trouver des enceintes qui se servent des défauts de sa pièce (enceintes qui sont prévues pour être collées au mur) mais il faut quand même connaître avant achat l'acoustique de sa pièce pour ne pas faire d'erreur. Dans l'idéal évidemment.

Smat.[/quote]
Je possède aussi des B&W 802 et j'ai eu beaucoup de mal à les optimiser dans ma pièce d'écoute; j'ai rencontré les mêmes problèmes que philou mais j'ai fait le (mauvais?) choix de les corriger par le matériel plutôt que par de trop grand changements de ma pièce d'écoute et dans mon cadre de vie. Les améliorations ont été progrssives et se sont faites sur plusieurs mois avec une amélioration pas à pas.
J'ai d'abord découplé au maximum les enceintes avec des soudspikes, travaillé le placement (ma zone d'écoute écarte les enceintes de 3,80m de boomer à boomer, et la distance d'écoute pas rapport aux enceintes est de l'ordre de 4m 4.50m), placé un tapis de sol devant les enceintes et changé plusieurs fois de cables pour finalement garder des Ecosses.
J'ai testé plusieurs amplis (classe A 80w, Luxman M03 en biamplification avec un pré McIntosh puis Audioresearch), un McIntosh MA6500 que j'ai gardé un pu plus longtemps ne suffisait pas à tenir le grave correctement et manquait singulièrement d'impact; aprés être passé en biamplification (MC2200 et le MA6500) j'ai obtenu un grave plus soutenu mais pas assez propre.
Il y a 6 mois, j'ai testé des Nuforce Ref9 avec un préampli P8 de la même marque et là grande surprise: j'ai trouvé le grave tendu qui me manquait avec beaucoup plus de réalisme et de détails dans la musique (le médium est aussi moins projeté) et le placement des interprêtes est d'une grande précision, l'aigu est trés réaliste et d'une grane douceur . J'ai ajouté récemment deux autres Nuforce ref9V2 pour passer en biamplification et je suis entièrement satisfait de la justesse de mon système, de ses graves et surtout de la grande polyvalence que j'ai maintenant de la musique acoustique en trio jusqu'à du symphonique voire de l'électro (même si ce n'est pas ma tasse de thé). Je t'encourage à essayer ces amplis que tu pourras facilement tester à domicile (l'importateur te les prêtera sans doute moyennant caution) et leur poids ne nécessitera pas de manutention pour une installation à ton domicile (3,5kg chacun).
A l'heure actuelle, la sonorité de mes B&W à mon domicile est à des km de ce qu'elle était lors de leur acquisition. et je n'ai pas l'intention de changer grand chose (peut être mon lecteur CD mais c'est un autre sujet)...
Ca vaut peut être la peine que tu persévères.
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