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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

[À voir]Le mythe du jitter

Message » 28 Avr 2013 14:58

Après les potentiomètres et le mythe du bicâblage, une autre vidéo pédagogique très intéressante sur le blog de jipihorn : qu'est-ce que le jitter, comment le caractériser, pourquoi apparaît-t-il, comment l'analyser et quels sont les impacts de cette forme de distorsion et les ordres de grandeur à partir desquels elle pose problème.

Bon visionnage !

http://jipihorn.wordpress.com/2013/04/2 ... du-jitter/
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Scytales
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Message par Google » 28 Avr 2013 14:58

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 28 Avr 2013 15:00

Merci pour le lien Scytales...
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haskil
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Message » 28 Avr 2013 17:14

Bonjour,

Très intéressante vidéo qui remet bien les pendules à l'heure concernant le jitter des circuits actuels des dacs modernes.

L'auteur démontre clairement que les quartz et circuits PLL modernes pris en compte individuellement contrôlent très bien le jitter à une valeur de jitter < à 2 ns parfaitement inaudible.
En revanche, à la 30ème minute de la vidéo, l'auteur reconnait qu'une mauvaise mise en oeuvre des circuits du dacs, et en particulier des alimentations de ces dacs (par exemple à découpage) peut être une source de jitter additionnel qui pourrait avoir des conséquences que je présume audibles.
Donc des différences (qualitatives) liées aux différences d'alimentations des dacs ainsi que la mise en oeuvre de l'ensemble des circuits doivent semble t-il être prises en compte contrairement à la qualité individuelle des circuits actuels modernes (quartz, PLL) actuellement irréprochables car ayant un niveau de jitter négligeable (à l'échelle individuelle).
eric65
 
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Message » 28 Avr 2013 17:35

...
Dernière édition par jpHiFi le 19 Mai 2013 15:13, édité 1 fois.
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Message » 28 Avr 2013 17:46

eric65 a écrit:Bonjour,

Très intéressante vidéo qui remet bien les pendules à l'heure concernant le jitter des circuits actuels des dacs modernes.

L'auteur démontre clairement que les quartz et circuits PLL modernes pris en compte individuellement contrôlent très bien le jitter à une valeur de jitter < à 2 ns parfaitement inaudible.
En revanche, à la 30ème minute de la vidéo, l'auteur reconnait qu'une mauvaise mise en oeuvre des circuits du dacs, et en particulier des alimentations de ces dacs (par exemple à découpage) peut être une source de jitter additionnel qui pourrait avoir des conséquences que je présume audibles.
Donc des différences (qualitatives) liées aux différences d'alimentations des dacs ainsi que la mise en oeuvre de l'ensemble des circuits doivent semble t-il être prises en compte contrairement à la qualité individuelle des circuits actuels modernes (quartz, PLL) actuellement irréprochables car ayant un niveau de jitter négligeable (à l'échelle individuelle).


les jitter apporté par ces différentes alime sont négligeable, à moins de le faire exprès, les fabricants ne font pas de dac mauvais, même dans des petits prix, les surplus de jitter son inférieur encore à 2 nano-secondes
:roll:

:wink:
dominax
 
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Message » 28 Avr 2013 17:48

jpHiFi a écrit:Et voilà !

Grace à Eric65, nous savons l'essentiel de cette video :
- Oui, le jitter existe
- Oui, il peut être audible
- Oui, il y a une solution pour l'éliminer

Et d'ailleurs, comme par hasard, ça concerne l'alimentation, ce qui n'est pas sans rapport avec un câble secteur à 900 € indispensable à l'écoute de certains casques ...

Et toi tu en retires quoi de cette vidéo?
Gort'h
 
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Message » 28 Avr 2013 18:00

Plus intéressant que ces vidéos, sont les réactions de visionneurs. A la moindre faille, l'eau trouvera toujours à s'engouffrer.
dinococus
 
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Message » 28 Avr 2013 18:05

S'il y a faille c'est que des questions peuvent être posées
Gort'h
 
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Message » 28 Avr 2013 18:07

Ce que j'en retire, qui ne suis pas celui que tu sollicites, c'est qu'il faut faire exprès pour proposer dans le commerce un DAC ou un lecteur de CD qui soit affecté par un jitter provoqué par une mauvaise implantation des circuits qui en sont eux-mêmes exempts.

C'est à dire un DAC ou un lecteur de CD produit par un fabriquant qui ne connait pas les règles à appliquer en terme de blindage pour éviter que les HF en jeu soient polluées par l'extérieur et qu'elles ne polluent l'extérieur : le premier tuner venu applique ces règles.

C'est à dire aussi un DAC ou un lecteur de CD produits avec des composants NOS et en retard de deux ou trois avancées technologiques importantes dans ces domaines.

Ce que j'en retiens aussi, mais ça on le savait : l'hyper précision de l'horloge est une belle performance en soi, mais elle n'a aucun effet sur le résultat sonore : ce qui faut, quand l'horloge maître est nécessaire pour faire fonctionner en studio plusieurs appareils numériques ensmbles, c'est qu'elle ne dérive pas... Mais sa précision intrinsèque est une donnée secondaire dans la mesure que toutes permettent d'atteindre des chiffres excédant largement ce qui est nécessaire.

Par ailleurs, une alimentation à découpage blindée et correctement implantée ne posera pas de problèmes particulier : sinon Linn grand adepte devant l'éternel d'alimentations à découpage n'aurait pas rencontré les succès que l'on sait avec ses sources numériques ainsi qu'avec, d'ailleurs, ses amplificateurs.

Voilà ce que je retiens de cet exposé par ailleurs comme toujours avec JP Horn tourné vers la remise de l'église au milieu du village.
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Message » 28 Avr 2013 18:10

Gort'h a écrit:S'il y a faille c'est que des questions peuvent être posées


La bonne question ?

Depuis que je suis sur HCFR, la question du Jitter a été mainte fois posée et il a été mainte fois répondu NON, jusqu'à un ABX négatif.
dinococus
 
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Message » 28 Avr 2013 18:13

De mémoire, l'ABX n'a pas pu commencer : personne n'ayant entendu la moindre différence... jusqu'au décrochement pur et simple : le DAC ne pouvant plus se caler sur le flux numérique. Genre avec certains drive CEC à courroie qui sont tellement déficients de ce point de vue qu'ils ont du mal à fonctionner avec un autre DAC que celui prévu pour eux...
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Message » 28 Avr 2013 18:13

La seule question que l'on peut ce poser et de savoir si des fabriquant font l'erreur de placer des circuits sensibles aux interférences a proximité de circuits d'alimentations potentiellement rayonnant ou une mauvaise régulation d'alimentation.

Un tel manque est il encore possible en 2013?

Le jour ou les cr de dacs seront fait en aveugle en ayant pris soin de contrôler les niveaux de sortie, vérifier les impédances de sorties et d'entrées des preamp reliés ( et un câble numérique qui respecte l'impedance prévue a cet usage)...donc vérifié tout les biais possible, et bien les dacs hors de prix ne trouveront plus d'acheteurs...

Édit: ...il restera a débattre pendant des heures sur le jitter des lecteurs Pc/Mac: iTunes, jplay, foobar...etc... :lol:
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Message » 28 Avr 2013 18:15

Super vidéo.

A faire voir aux ėcouteurs dhorloge femto à 2000 euros.
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Message » 28 Avr 2013 19:21

...
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Message » 28 Avr 2013 19:25

Ce qui est quand même surprenant d'une manière générale c'est que :
- ce qui s'entend et qui n'est pas mesurable n'est pas recevable
- ce qui est mesurable et qui ne s'entend pas n'est pas recevable

Je comprends vos points de vue mais admettez qu'on a le droit d'être circonspect.
Gort'h
 
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