Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 14 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Accessoire ou indispensable...?

Message » 20 Oct 2007 18:12

syber a écrit:Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !

Il serait intéressant de comparer la marge sur une paire d'enceinte à 1000 € et celle sur 10 mètres de câbles d'enceintes à 15 € le mètre !

Je serais distributeur, je ferais en sorte de ne pas risquer de perdre ma marge sur le câble d'enceinte. Et c'est bien normal.


C'est commercialement normal bien sûr.

Le fait que Cabasse fournisse les cables (que je suppose ordinaires et de coût de revient plutôt bas) est tout de même à méditer et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet :wink:
expertdoc
 
Messages: 13448
Inscription: 23 Jan 2005 14:43
Localisation: Plein SUD
  • offline

Annonce

Message par Google » 20 Oct 2007 18:12

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 20 Oct 2007 18:34

expertdoc a écrit:
syber a écrit:Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !

Il serait intéressant de comparer la marge sur une paire d'enceinte à 1000 € et celle sur 10 mètres de câbles d'enceintes à 15 € le mètre !

Je serais distributeur, je ferais en sorte de ne pas risquer de perdre ma marge sur le câble d'enceinte. Et c'est bien normal.


C'est commercialement normal bien sûr.

Le fait que Cabasse fournisse les cables (que je suppose ordinaires et de coût de revient plutôt bas) est tout de même à méditer et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet :wink:


On peut raisonnablement penser que Cabasse propose des câbles qu'il a sélectionné afin de faire fonctionner correctement leurs enceintes chez les clients. Il ne vont pas faire exprès de saboter le rendu sonore de leurs enceintes. :D

Maintenant, si pour X raisons que ce soient, le client souhaite mettre d'autres câbles, plus ou moins ceci ou celà et pourquoi pas meilleurs, c'est son droit le plus strict.

Cabasse proposait simplement une solution complète testée et approuvée par eux !
syber
 
Messages: 10311
Inscription: 30 Juil 2005 15:07
  • online

Message » 20 Oct 2007 18:35

REGISTLSE a écrit:Croyances... :o quand on voit la différence d'écoutes entre deux cables, avec ou sans pointes de découplages sous les enceintes etc... je ne vois pas ou se trouve la croyance :roll: ou alors faut se laver les oreilles :mdr:

J'ai acheté un ampli Néodio il n'y a pas longtemps, le cable secteur était équipé d'une gaine anti-MIS de chez O-H-S ( :wink: ), j'ai décidé de l'enlever du cable pour voir la différence... moins de transparence, un grave plus flou... je l'ai essayé sur le cable de la platine cd... vu les résultats j'en ai commandé deux mètres... alors, croyance ou réalité? :wink:


Magnifique effet placébo, cette société étant reconnue pour être de beaux es......., je laisse compléter.
pm57
 
Messages: 1554
Inscription: 02 Aoû 2004 16:16
Localisation: Genève
  • offline

Message » 20 Oct 2007 18:43

pm57 a écrit:
REGISTLSE a écrit:Croyances... :o quand on voit la différence d'écoutes entre deux cables, avec ou sans pointes de découplages sous les enceintes etc... je ne vois pas ou se trouve la croyance :roll: ou alors faut se laver les oreilles :mdr:

J'ai acheté un ampli Néodio il n'y a pas longtemps, le cable secteur était équipé d'une gaine anti-MIS de chez O-H-S ( :wink: ), j'ai décidé de l'enlever du cable pour voir la différence... moins de transparence, un grave plus flou... je l'ai essayé sur le cable de la platine cd... vu les résultats j'en ai commandé deux mètres... alors, croyance ou réalité? :wink:


Magnifique effet placébo, cette société étant reconnue pour être de beaux es......., je laisse compléter.


REGISTLSE exprime un témoignage et non un parti pris.
Dernière édition par clonedvinyl le 20 Oct 2007 18:57, édité 2 fois.
clonedvinyl
 
Messages: 1824
Inscription: 09 Sep 2005 14:46
Localisation: 78
  • offline

Message » 20 Oct 2007 18:48

syber a écrit:
expertdoc a écrit:
syber a écrit:Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !

Il serait intéressant de comparer la marge sur une paire d'enceinte à 1000 € et celle sur 10 mètres de câbles d'enceintes à 15 € le mètre !

Je serais distributeur, je ferais en sorte de ne pas risquer de perdre ma marge sur le câble d'enceinte. Et c'est bien normal.


C'est commercialement normal bien sûr.

Le fait que Cabasse fournisse les cables (que je suppose ordinaires et de coût de revient plutôt bas) est tout de même à méditer et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet :wink:


On peut raisonnablement penser que Cabasse propose des câbles qu'il a sélectionné afin de faire fonctionner correctement leurs enceintes chez les clients. Il ne vont pas faire exprès de saboter le rendu sonore de leurs enceintes. :D

Maintenant, si pour X raisons que ce soient, le client souhaite mettre d'autres câbles, plus ou moins ceci ou celà et pourquoi pas meilleurs, c'est son droit le plus strict.

Cabasse proposait simplement une solution complète testée et approuvée par eux !


Donc une proposition plus "complète" et à la demande d'une certaine clientèle.
Cela me fait penser aux portables qui ont chacun leurs chargeurs, leurs casques-micros,...
Voilà qui est intéressant pour une personne non-initiée.

Si après le fabricant ne souhaite pas proposer sa manière de faire eh bien soit.........un bornier.........et c'est l'initié qui terminera la liaison.

Qu'en pensez-vous ?
clonedvinyl
 
Messages: 1824
Inscription: 09 Sep 2005 14:46
Localisation: 78
  • offline

Message » 20 Oct 2007 18:52

syber a écrit:
Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !



Et le client.......quelle marge fait-il ?
clonedvinyl
 
Messages: 1824
Inscription: 09 Sep 2005 14:46
Localisation: 78
  • offline

Message » 20 Oct 2007 18:56

clonedvinyl a écrit:
syber a écrit:
Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !



Et le client.......quelle marge fait-il ?



Je ne comprend pas la question ? Pouvez-vous développer ?
syber
 
Messages: 10311
Inscription: 30 Juil 2005 15:07
  • online

Message » 20 Oct 2007 19:00

syber a écrit:
clonedvinyl a écrit:
syber a écrit:
Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !



Et le client.......quelle marge fait-il ?



Je ne comprend pas la question ? Pouvez-vous développer !


Si j'ai bien compris (car le commerce et moi ça fait deux) le revendeur se fait une marge sur l'enceinte et une autre sur le câble. Ce qui fait deux marges.

Si Cabasse propose un câble avec l'enceinte, cela ne fait plus qu'une marge et donc le revendeur est perdant.
Mais dans le premier cas c'est le client qui est perdant...
clonedvinyl
 
Messages: 1824
Inscription: 09 Sep 2005 14:46
Localisation: 78
  • offline

Message » 20 Oct 2007 19:17

syber a écrit:
expertdoc a écrit:
syber a écrit:Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !

Il serait intéressant de comparer la marge sur une paire d'enceinte à 1000 € et celle sur 10 mètres de câbles d'enceintes à 15 € le mètre !

Je serais distributeur, je ferais en sorte de ne pas risquer de perdre ma marge sur le câble d'enceinte. Et c'est bien normal.


C'est commercialement normal bien sûr.

Le fait que Cabasse fournisse les cables (que je suppose ordinaires et de coût de revient plutôt bas) est tout de même à méditer et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet :wink:


On peut raisonnablement penser que Cabasse propose des câbles qu'il a sélectionné afin de faire fonctionner correctement leurs enceintes chez les clients. Il ne vont pas faire exprès de saboter le rendu sonore de leurs enceintes. :D

Maintenant, si pour X raisons que ce soient, le client souhaite mettre d'autres câbles, plus ou moins ceci ou celà et pourquoi pas meilleurs, c'est son droit le plus strict.

Cabasse proposait simplement une solution complète testée et approuvée par eux !


Oui mais en quoi cela répond il à ce que tu as quoté?

A moins que dans la phrase "et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet" tu ais pensé qu'il s'agissait de débats sur Cabasse, en fait je faisais allusion aux débats sur les cables et l'argument était donc de considérer qu'un cable fourni par un constructeur d'enceintes était forcément adapté et ... ne devait pas coûter bien cher :wink:
expertdoc
 
Messages: 13448
Inscription: 23 Jan 2005 14:43
Localisation: Plein SUD
  • offline

Message » 20 Oct 2007 19:19

clonedvinyl a écrit:
syber a écrit:
clonedvinyl a écrit:
syber a écrit:
Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !



Et le client.......quelle marge fait-il ?



Je ne comprend pas la question ? Pouvez-vous développer !


Si j'ai bien compris (car le commerce et moi ça fait deux) le revendeur se fait une marge sur l'enceinte et une autre sur le câble. Ce qui fait deux marges.

Si Cabasse propose un câble avec l'enceinte, cela ne fait plus qu'une marge et donc le revendeur est perdant.
Mais dans le premier cas c'est le client qui est perdant...


C'est tout a fait celà. Quoique ...

Il est bien évident que si un constructeur d'enceintes propose une solution complète, incluant des cables et des pointes hauts de gamme, le taux de marge du distributeur sur l'ensemble de la solution à de grandes chances d'être alignée sur le taux de marge de l'enceinte.

Hypothèses (merci aux lecteurs de ce post de ne pas prendre ces chiffres au pied de la lettre, car sinon, le post va dériver de manière inutile et non efficace : ce sont des exemples :D :wink: !)

- Paire d'enceintes vendues à 1000 €, avec une marge brute de 12% pour le distributeur, soit 107 € de marge.
- 10 mètres de câble à 15 € le m, avec une marge de 80% pour le distributeur, soit 66 € de marge

Si le constructeur propose ses enceintes en incluant le câble, de manière à ce qu'elles soient vendues, mettons 1100 €, alors la marge du distributeur à de fortes chances d'être de 12% sur ces 1100 €, soit 117 €.

Dans le premier cas, il gagne 107+66 = 173 €
Dans le second cas, il gagne 117 €

Le distributeur ira vers son intérêt. Et c'est normal.


Le couple Constructeur / Distributeur est indissociable dans le mécanisme qui améne un produit ou une solution sur le marché.

Les objectifs de l'un ne sont pas toujours les objectifs de l'autre.
syber
 
Messages: 10311
Inscription: 30 Juil 2005 15:07
  • online

Message » 20 Oct 2007 19:29

expertdoc a écrit:
syber a écrit:
expertdoc a écrit:
syber a écrit:Plus sérieusement, d'après mes infos, ce sont bien les revendeurs qui ont demandé à Cabasse d'abandonner cette pratique pour une simple question de marge. Et en aucun cas je ne leur jetterai la pierre !

Il serait intéressant de comparer la marge sur une paire d'enceinte à 1000 € et celle sur 10 mètres de câbles d'enceintes à 15 € le mètre !

Je serais distributeur, je ferais en sorte de ne pas risquer de perdre ma marge sur le câble d'enceinte. Et c'est bien normal.


C'est commercialement normal bien sûr.

Le fait que Cabasse fournisse les cables (que je suppose ordinaires et de coût de revient plutôt bas) est tout de même à méditer et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet :wink:


On peut raisonnablement penser que Cabasse propose des câbles qu'il a sélectionné afin de faire fonctionner correctement leurs enceintes chez les clients. Il ne vont pas faire exprès de saboter le rendu sonore de leurs enceintes. :D

Maintenant, si pour X raisons que ce soient, le client souhaite mettre d'autres câbles, plus ou moins ceci ou celà et pourquoi pas meilleurs, c'est son droit le plus strict.

Cabasse proposait simplement une solution complète testée et approuvée par eux !


Oui mais en quoi cela répond il à ce que tu as quoté?

A moins que dans la phrase "et un argument de poids dans les habituels débats à leur sujet" tu ais pensé qu'il s'agissait de débats sur Cabasse, en fait je faisais allusion aux débats sur les cables et l'argument était donc de considérer qu'un cable fourni par un constructeur d'enceintes était forcément adapté et ... ne devait pas coûter bien cher :wink:


J'ai en effet hésité : faisais-tu référence à des débats sur Cabasse ou bien sur les câbles ? J'ai opté et répondu en fonction de la seconde interprétation.

En fait pour préciser ma réponse. Je pense en effet que Cabasse utilisait des câbles de coût raisonnables et qui fonctionnait parfaitement avec leurs enceintes, car ce n'était pas leur intérêt qu'il n'en soit pas ainsi !

Et je te rejoins bien dans le fait que si un contructeur comme Cabasse, dont le sérieux de la démarche est reconnu depuis 60 ans, validait et proposait des câbles d'un coût raisonnable pour faire fonctionner ses enceintes comme il estimait qu'elle devaient fonctionner, alors effectivement, il faut donner à cette information tout le poid qu'elle mérite lorsque l'on aborde les débats sur les câbles d'enceintes.


... Toutes ces circonvolutions :roll: afin d'éviter que le sujet ne parte en sucette ! :D
syber
 
Messages: 10311
Inscription: 30 Juil 2005 15:07
  • online

Message » 20 Oct 2007 19:43

pm57 a écrit:
REGISTLSE a écrit:Croyances... :o quand on voit la différence d'écoutes entre deux cables, avec ou sans pointes de découplages sous les enceintes etc... je ne vois pas ou se trouve la croyance :roll: ou alors faut se laver les oreilles :mdr:

J'ai acheté un ampli Néodio il n'y a pas longtemps, le cable secteur était équipé d'une gaine anti-MIS de chez O-H-S ( :wink: ), j'ai décidé de l'enlever du cable pour voir la différence... moins de transparence, un grave plus flou... je l'ai essayé sur le cable de la platine cd... vu les résultats j'en ai commandé deux mètres... alors, croyance ou réalité? :wink:


Magnifique effet placébo, cette société étant reconnue pour être de beaux es......., je laisse compléter.


Donc croyance... comme les cones, et la différence entre les cables aussi :mdr: je ne dois pas être le seul à me faire avoir, il y a longtemps qu'ils auraient fermé boutiques sinon :wink:
REGISTLSE
 
Messages: 1716
Inscription: 01 Juil 2003 23:21
Localisation: Le pays de Nougaro con... (31)
  • offline

Message » 20 Oct 2007 20:24

REGISTLSE a écrit:Croyances... :o quand on voit la différence d'écoutes entre deux cables, avec ou sans pointes de découplages sous les enceintes etc... je ne vois pas ou se trouve la croyance :roll: ou alors faut se laver les oreilles :mdr:

J'ai acheté un ampli Néodio il n'y a pas longtemps, le cable secteur était équipé d'une gaine anti-MIS de chez O-H-S ( :wink: ), j'ai décidé de l'enlever du cable pour voir la différence... moins de transparence, un grave plus flou... je l'ai essayé sur le cable de la platine cd... vu les résultats j'en ai commandé deux mètres... alors, croyance ou réalité? :wink:


Moi les câbles, si les connexions sont sérieuses, je n'ai jamais vu un test en aveugle prouver que le gain était réel... ;) Et quand je vois des boîtes sérieuses, comme Thulé, mettre un câble d'alim normal qu'on ne peut enlever sans démonter le boîtier, ça confirme ce que j'en pense... ;)
Vynz100
 
Messages: 1935
Inscription: 09 Mar 2006 19:54
Localisation: Doha, Qatar

Message » 20 Oct 2007 20:42

clonedvinyl a écrit:
pm57 a écrit:
REGISTLSE a écrit:Croyances... :o quand on voit la différence d'écoutes entre deux cables, avec ou sans pointes de découplages sous les enceintes etc... je ne vois pas ou se trouve la croyance :roll: ou alors faut se laver les oreilles :mdr:

J'ai acheté un ampli Néodio il n'y a pas longtemps, le cable secteur était équipé d'une gaine anti-MIS de chez O-H-S ( :wink: ), j'ai décidé de l'enlever du cable pour voir la différence... moins de transparence, un grave plus flou... je l'ai essayé sur le cable de la platine cd... vu les résultats j'en ai commandé deux mètres... alors, croyance ou réalité? :wink:


Magnifique effet placébo, cette société étant reconnue pour être de beaux es......., je laisse compléter.


REGISTLSE exprime un témoignage et non un parti pris.


Je voulais te poser une question pm57 et non écrire cette phrase qui ressemble à de la modération masquée.

Qu'as-tu chez toi comme accessoires et comme maillons ?
clonedvinyl
 
Messages: 1824
Inscription: 09 Sep 2005 14:46
Localisation: 78
  • offline

Message » 20 Oct 2007 20:48

syber et expertdoc, en reprenant vos propos comme base de départ, serait-il possible que le fabricant propose deux possibilités....?

Une:
Proposer ses enceintes "complètes" avec cônes, câble, etc,...mais directement au client afin de ne pas faire de l'ombre au revendeur ?

Deux:
Proposer ses enceintes "à compléter" au revendeur afin que ce dernier puisse répondre avec précision au souhait du client et ainsi conserver sa marge qui lui revient naturellement pour son travail de renseignement ?
clonedvinyl
 
Messages: 1824
Inscription: 09 Sep 2005 14:46
Localisation: 78
  • offline



Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message